Majhna antena za 35 MHz

Vse o antenah, teorija in praksa.

Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 01 Maj 2025, 09:07

Ja potreba bi mi bila po vsaj dveh kosih majhne 35 MHz anten. Kje to danes sploh še dobiti?
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a S57RZ » 02 Maj 2025, 19:23

Da bi ti morebiti mojstri odgvorili, napiši vsaj to, za kakšno napravo potrebuješ anteno...
Uporabniški avatar
S57RZ
 
Prispevkov: 607
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:42
Kraj: Dobrova pri Ljubljani
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 154 krat
Uporabnika povabil: sundancer
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Maj 2025, 21:19

Skoraj vsak kos žice/stebra/žleba/mrežaste ograje,... se da z ustreznimi elementi prilagoditi, da deluje kot antena. Seveda je pri tem treba vedeti ali bo to antena le na sprejemu ali tudi na oddaji. Če tudi na oddaji potem je strašno fino, če se ve za kakšno moč naj bi bila namenjena. Če bomo na žleb priključili 5kW bo namreč voda v njem zavrela.

Drugo vprašanje pa je kakšno dobit bo imela taka antena. Ali drugače, koliko energije bo šlo v eter/iz etra in kolikšen delež energije bo grel vodo v žlebu.

Ni čisto res, a načeloma je treba vedeti, da antene, ki so manjše od 1/4 λ ne zmorejo ojačanja signala. So bolj ali manj posrečeni grelci vode, ki zraven še nekaj malega sevajo.

Valovna dolžina na 35MHz je 8,57m. Četrtina je nekaj malega več kot 2m. Upoštevati je treba še skrajševalni faktor. Pa seveda je treba narediti kakšno meritev vrnjene moči. Oziroma še bolje izsevane moči. Ampak za to rabiš pa najmanj še eno anteno ali pa kovinsko ploščo 16x16m.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 67287
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 20392 krat
Prejel zahvalo: 10466 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a mare69 » 02 Maj 2025, 23:05

Uporabniški avatar
mare69
 
Prispevkov: 514
Pridružen: 30 Jun 2024, 14:48
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 296 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 146

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 03 Maj 2025, 08:56

S57RZ je napisal/-a:Da bi ti morebiti mojstri odgvorili, napiši vsaj to, za kakšno napravo potrebuješ anteno...

Šment, pozabil sem, se oproščam. Res je kristalne krogle so namenjene le izbrancem ampak tudi sam to nisem.

No namesto kvasenja. Te antene so se včasih dobile že tovarniško izdelane za RV oddajnike samo dokupiti si jih moral. Imam neke starejše Futabo, Graupner oddajnike, ki delujeta v tem območju. Drugače bi se pa dobilo tudi nekaj od 27 in 40 MHz RV opreme.

Oddajne moči je določil proizvajalec za modelarsko sekcijo tako, da na to ne morem uplivati. Pravijo pa, da je v nekaterih primerih problem poganjati te oddajnike brez antene kar lahko skuriš oddajnnik.

Spomnim se, da so tovarniške antene za RV izgledale podobno kot te od prenosnih radijskih postaj.
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a miharix » 03 Maj 2025, 09:43

Zložljiva palična antena.
Izmeri kakšen je navoj v komandi.
Je v komandi kot vijak ali ko matica?
Npr: Moja stara Grupner rabi navoj v anteni (antena se privije kot matica).

V modelarstvu smo sicer sedaj praktično vsi na 2,4Ghz
Lp,
M.
Uporabniški avatar
miharix
 
Prispevkov: 1904
Pridružen: 18 Jan 2015, 09:23
Kraj: Kamnik / LJ
Zahvalil se je: 913 krat
Prejel zahvalo: 643 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 07 Maj 2025, 17:12

V komandi je kot vijak dimenzije M4.

Ja vem za 2,4 sistem tudi moduli so se dobili zlasti je bila en čas poplava FrSky hack modulov. Žal firma ne izdeluje več teh modulčkov izdeluje pa še vedno vse ostalo. Tudi, če bi kupil module od kakšnega drugega proizvajalca so vsaj še trije problemi. Eno je predelati ta modul, da paše v komando drugi, da moram zamenjati vse sprejemnike in tretji kakopak stroški.
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a dejko1 » 08 Maj 2025, 06:51

Zložljive antene so vse bolj ali manj enake. Če nekje dobiš dimenzijo originalne antene, lahko komot v oddajnik priklopiš žico ali drugo zložljivo anteno primerljive dolžine. Je pa tako, da je ponavadi del antene oz. prilagoditev že v oddajniku, tako da bo najboljše delalo, če bo nadomestna antena enake dolžine kot originalna.

Moči so pri oddajnikih za modelčke majhne, tako da je tudi relativno manj možnosti za poškodbo oddajnika. Brez antene se oddana moč odbije nazaj in greje izhodni tranzistor.

Če bi želel ugotoviti kakšna antena je optimalna, bi lahko uporabil zložljivo anteno in sprejemnik z indikacijo nivoja signala (diodni detektor je relativno preprost za izdelavo, če imaš spektralni analizator ali kaj podobnega še boljše). Potem samo postaviš na fiksno mesto in nastaviš zložljivo anteno na dolžino, ki ti na detektorju pokaže najvišjo vrednost signala.
dejko1
 
Prispevkov: 697
Pridružen: 12 Feb 2015, 12:47
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 121 krat
Prejel zahvalo: 310 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a mare69 » 08 Maj 2025, 07:40

Zložljive antene ima Neuhold.
Uporabniški avatar
mare69
 
Prispevkov: 514
Pridružen: 30 Jun 2024, 14:48
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 296 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 146

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a mirkatmir » 08 Maj 2025, 20:37

Nekje bi jih moral imeti vsaj tri, seveda pa je vprašanje, če bom to našel. Sporočim, če mi bo uspelo.
lp, Miran (Miro S51SK)
Uporabniški avatar
mirkatmir
 
Prispevkov: 1488
Pridružen: 14 Jan 2015, 21:05
Kraj: Ribnica - JN75IR
Zahvalil se je: 219 krat
Prejel zahvalo: 377 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 60

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a mare69 » 08 Maj 2025, 22:29

Pogledam še jaz. Imel sem graupnerja 40MHz, ki je bil predelan na 2,4GHz. Morda se kje še valja antena.
Uporabniški avatar
mare69
 
Prispevkov: 514
Pridružen: 30 Jun 2024, 14:48
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 296 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 146

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 09 Maj 2025, 09:29

Včasih prav ne najdem besed in tudi slike ne da bi lahko pojasnil v katero smer pes taco moli. Baje se v nemščini dobi to pod spiralna antena (wendelantenne). Problem je da 40MHz jih je še nekaj za 35MHz je pa bolj bogo. Še tisto kar bi uspel dobiti bi moral iz nemčije kupiti. Je tudi kitajc bolj tako tudi, če bi dobil podobno anteno bi jo bilo potrebno preglasiti kjer mi pa znanje in oprema tega ne dovoljujeta več in bi jo moral dati nekomu preglasiti. Te antene baje še vedno dobro oddajajo tudi, če je spiralna hec pa je v tem, da je krajša in če tudi po nesreči kam vžgeš z njo jo ne boš zlomil saj se jo da zvijati napram teleskopski. Še najbolj kritičen bi lahko bil predel, ki je označen z rdečo puščico.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 10 Maj 2025, 17:54

VolkD je napisal/-a:
Ni čisto res, a načeloma je treba vedeti, da antene, ki so manjše od 1/4 λ ne zmorejo ojačanja signala. So bolj ali manj posrečeni grelci vode, ki zraven še nekaj malega sevajo.

Valovna dolžina na 35MHz je 8,57m. Četrtina je nekaj malega več kot 2m. Upoštevati je treba še skrajševalni faktor. Pa seveda je treba narediti kakšno meritev vrnjene moči. Oziroma še bolje izsevane moči. Ampak za to rabiš pa najmanj še eno anteno ali pa kovinsko ploščo 16x16m.

Tako na oko, ko gledam tele fleksibilne antene, ki so navite v špiralo in se uporabljajo tudi za prenosne radijske postaje. Ali je možno, da je to navita žica, ki raztegnjena meri ¼ λ ? Eno yagi anteno sem pred časom naredil po kalkulatorju iz spleta in je zadovoljivo delovala pri teh špiralah mi pa tudi zmanjka znanja kako se to računa

Recimo nekaj podobnega temu pa, da se jo preglasi na višjo frekvenco: https://bingfushop.com/products/bingfu- ... u82-ic-w32
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Maj 2025, 20:52

kobranka je napisal/-a:Tako na oko, ko gledam tele fleksibilne antene, ki so navite v špiralo in se uporabljajo tudi za prenosne radijske postaje. Ali je možno, da je to navita žica, ki raztegnjena meri ¼ λ ?

VolkD je napisal/-a:Skoraj vsak kos žice/stebra/žleba/mrežaste ograje,... se da z ustreznimi elementi prilagoditi, da deluje kot antena.


V primeru navite žice imaš v serijo ogromno tuljav. V vsaki točki navojnice pa imaš kapacitivnost do naslednje navojnice (in seveda tudi do prejšnje).
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 67287
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 20392 krat
Prejel zahvalo: 10466 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 11 Maj 2025, 10:45

Sem še malo šel raziskovat, ker kaj pa čem drugega. Te antene po vsej verjetnosti izrabljajo ⅛ λ, ker je dolžina za izdelavo kompaktne mobilne antene omejena.
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a daluka » 11 Maj 2025, 17:50

daluka
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 20 Jan 2015, 11:04
Kraj: HR - 9A - JN85MQ
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 122 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 27

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a kobranka » 10 Okt 2025, 09:16

Mah sem potem kupil 2 gumi repka iz kleinanzeigen.de oglasnika, kjer so prijazni ljudje bili pripravljeni zapakirat in poslati tudi meni v našo kokoško. Lahko bi ta gumirepek komu poslal za hec na meritev koliko slabše dejansko oddaja od tadolge teleskopke razen, če imate že od prej kje v zaznamkih zabeleženo podatke potem je nesmisel odkrivati toplo vodo. V praksi je pa tako ali tako nek merilec v roke pa iz lokacije toliko časa hoditi dokler ne začne izgubljati na dometu.
kobranka
 
Prispevkov: 3758
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 751 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Majhna antena za 35 MHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Okt 2025, 10:28

Če imaš obe anteni lahko v praksi tako meritev narediš kar sam. Potrebuješ 50m podaljšek (da ni treba tekat sem in tja), eno diode (germanij ali schoty, en upor 10k in en kondenzator 10nF. Pa univerzalni instrument seveda.

Postaviš merilnono anteno jo prikljućiš na ta preprost detektor s podaljškom in AVO metrom. Potem pa postaviš najprej eno nato drugo anteno na primerno razdaljo in izmeriš koliko enosmerne napetosti dobiš. Če imaš za vsaj eno anteno podatke o dobiti, boš tako lahko preračunal tudi dobit ( ali slabljenje ) tudi druge.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 67287
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 20392 krat
Prejel zahvalo: 10466 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov