Zgražanje nad razvojem Linuxa

Tu bomo pisali o tem s kakšnimi OS se ukvarjamo in kakšne težave imamo pri tem.

Moderatorji: Kroko, tilz0R

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 23 Feb 2018, 10:36

Ne jamra doker ne trči ob neznanje. To, da daš nekomu že zgrajen sistem s sabo prinese kup omejitev. Takoj ko hočeš narediti nekaj po svoje, ali ne gre ali pa ne deluje več.

Kako bi se odzivali, ko hoče preko C programa ugotoviti resolucijo monitorja, katerega ima priklopljenega, saj želi sestaviti neke vrsto avtomatiko, ki v initramfs nastavi analogijo vga parametra v cmdline?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a MaCroX95 » 23 Feb 2018, 11:49

zanka je napisal/-a:Ne jamra doker ne trči ob neznanje. To, da daš nekomu že zgrajen sistem s sabo prinese kup omejitev. Takoj ko hočeš narediti nekaj po svoje, ali ne gre ali pa ne deluje več.

Kako bi se odzivali, ko hoče preko C programa ugotoviti resolucijo monitorja, katerega ima priklopljenega, saj želi sestaviti neke vrsto avtomatiko, ki v initramfs nastavi analogijo vga parametra v cmdline?


Kaj pol predlagaš da bi mogl naši sorodniki kernel gradit iz izvorne kode zato da bi lahko dojel kako dejansko njihov sistem funkcionira od začetka do konca?

Zgrajeni operacijski sistemi so namenjeni manj naprednim uporabnikom, ki se ne želijo oz. nimajo časa ukvarjat s tem kako računalnik deluje na nizkem nivoju in v take sisteme spada ne samo Ubuntu in podobne Linux distribucije ampak tudi Windowsi. Smisel takih sistemov je, da zagotovijo lahko dostopna grafična orodja za konfiguracijo različnih stvari in nastavitev brez da bi morali poznati funkcioniranje sistema na nizkem nivoju. In za vse take operacijske sistem velja, da k se neki usuje na nižjem nivoju kot nastavitve grafičnih vmesnikov je treba googlat za rešitve tko na linuxu kot na Windowsih in MacOSu. Včasih se rešitve najde, včasih pa tudi ne oz. se more čakat na update alpa ponovna inštalacija sistema.

Tko da to kar si reku je definitivno res ampak ni omejeno samo na linux operacijske sisteme.
MaCroX95
 
Prispevkov: 18
Pridružen: 21 Feb 2018, 13:50
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 13 krat
Uporabnika povabil: Jakey
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Feb 2018, 14:41

Jah jaz bi se pa lahko zgražal nad nezaznavanjem tipkovnice in ploščice na dotik na prenosniku. Kolikor mi je poznano sta ploščica na dotik in tipkovnica vezana na USB gonilnik, ki izgleda da se ob kakšnem zagonu sesuje Sam zadevo rešujem tako, da imam pri roki eno USB miško in sistem toliko časa resetiram dokler se ne ove čemu sta namenjeni vgrajena tipkovnica in plošček na dotik. Se mi je že zgodilo, da sem moral dvakrat zapored resetirat Lubuntu predno se je ovedel.

No drugo je pa, da ga občasno zaserjejo gonilniki za grafično. Tu pa ravni tako nimam pojma v čem je problem, ker mi ravno tako periodično ob vklopu zaslona sliko horizontalno zamakne za 3/4 in nekoliko na robovih zmazana. Zadevo rešujem tako, da v nastavitvah zaslona popravim resolucijo zaslona toliko, da samo preklopi se pravi za določen čas ugasne zaslon in se spet vklopi in je potem slika poravnana kot se spodobi.
kobranka
 
Prispevkov: 1603
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 377 krat
Prejel zahvalo: 87 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 23 Feb 2018, 14:55

Večina prenosnikov ima sledilno ploščico in tipkovnico povezano preko PS/2. Si prepričan, da gre preko USB. Kaj izpiše lsusb?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a kobranka » 23 Feb 2018, 17:45

To mi napiše:
Koda: Izberi vse
Bus 001 Device 002: ID 13d3:5094 IMC Networks
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub

Izgleda sem zamešal za nekaj drugega, System Profiler and Benchmark pokaže tisto pravo.
kobranka
 
Prispevkov: 1603
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 377 krat
Prejel zahvalo: 87 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 23 Feb 2018, 18:25

Edina naprava, ki jo imaš na USB je ta IMC Networks.

Torej sta tipkovnica in sledilna ploščica priključeni drugje. Recimo
Koda: Izberi vse
dmesg |grep " input:"

mi izpiše na začetku:
Koda: Izberi vse
[    0.368731] input: AT Translated Set 2 keyboard as /devices/platform/i8042/serio0/input/input0
[    1.842143] input: Lid Switch as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0C0D:00/input/input4
[    1.842355] input: Sleep Button as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0C0E:00/input/input5
[    1.842440] input: Power Button as /devices/LNXSYSTM:00/LNXPWRBN:00/input/input6
[    1.907719] input: ThinkPad Extra Buttons as /devices/platform/thinkpad_acpi/input/input7
[    1.981758] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A08:00/LNXVIDEO:00/input/input9
[    2.947011] input: SynPS/2 Synaptics TouchPad as /devices/platform/i8042/serio1/input/input8

Lahko pa greš v mapo
Koda: Izberi vse
/sys/class/input

in pogledaš kaj vse imaš kot input.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a kobranka » 24 Feb 2018, 07:08

To pravijo, da je pod input:
Koda: Izberi vse
[    1.895311] input: Power Button as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0C0C:00/input/input0
[    1.895399] input: Sleep Button as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0C0E:00/input/input1
[    1.896760] input: Lid Switch as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0C0D:00/input/input2
[    1.898104] input: Power Button as /devices/LNXSYSTM:00/LNXPWRBN:00/input/input3
[    2.287121] input: AT Translated Set 2 keyboard as /devices/platform/i8042/serio0/input/input4
[    2.698975] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A03:00/device:27/LNXVIDEO:00/input/input9
[    3.019313] input:  USB OPTICAL MOUSE as /devices/pci0000:00/0000:00:03.1/usb3/3-1/3-1:1.0/0003:0000:0538.0001/input/input14
[    3.925638] input: ETPS/2 Elantech Touchpad as /devices/platform/i8042/serio4/input/input13
[   20.861328] input: Asus Laptop extra buttons as /devices/platform/asus_laptop/input/input15
[   21.718497] input: USB2.0 UVC VGA WebCam: USB2.0 U as /devices/pci0000:00/0000:00:03.3/usb1/1-5/1-5:1.0/input/input16
[   24.866806] input: HDA SIS966 Mic as /devices/pci0000:00/0000:00:0f.0/sound/card0/input17
[   24.867107] input: HDA SIS966 Headphone as /devices/pci0000:00/0000:00:0f.0/sound/card0/input18

Tipkovnica ima izgleda serijski priklop, plošček pa PS/2.
kobranka
 
Prispevkov: 1603
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 377 krat
Prejel zahvalo: 87 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 23 Nov 2018, 20:37

Zopet so ga pihnili. Novi kernel 4.19.4 in nalagalni čas se podaljša za 50 sekund. Banda.

Koda: Izberi vse
[    3.385265] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Down
[    3.386127] Getting IP...
[   55.518131] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Up - 1Gbps/Full - flow control rx/tx
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 23 Nov 2018, 21:24

MaCroX95 je napisal/-a:Najtežja stvar pr sorodnikih je ponavad zamenjat iz MS Office v LibreOffice, ampak jim pomagam če so kšne posebne želje in potem vidjo da se da v Libre vse narest in ni nobenih težav :D

Poskusi WPS office.
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 477
Pridružen: 16 Jan 2015, 22:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 161 krat
Prejel zahvalo: 240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Nov 2018, 21:46

Tudi na W10 se da dat kakšnega od free ofice. Edino povedat ne smeš, da ni MS Oficce, pa nastaviti je treba, da zapiše v pravem formatu. Večina ljudi, ki ta orodja rabi samo za pisanje kratkih dopisov nikoli v življenju ne pogrunta, da ima nekaj drugega.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 23 Nov 2018, 21:56

zanka je napisal/-a:Zopet so ga pihnili. Novi kernel 4.19.4 in nalagalni čas se podaljša za 50 sekund. Banda.

Koda: Izberi vse
[    3.385265] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Down
[    3.386127] Getting IP...
[   55.518131] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Up - 1Gbps/Full - flow control rx/tx


Imas tole povezano na switch, ki ima spanning tree vkloplen na portu?
50 sekund za pridobivanje ipja oziroma link up event, tole ni kriv klient
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 477
Pridružen: 16 Jan 2015, 22:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 161 krat
Prejel zahvalo: 240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a blasny » 23 Nov 2018, 21:58

zanka je napisal/-a:Zopet so ga pihnili. Novi kernel 4.19.4 in nalagalni čas se podaljša za 50 sekund. Banda.

Koda: Izberi vse
[    3.385265] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Down
[    3.386127] Getting IP...
[   55.518131] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Up - 1Gbps/Full - flow control rx/tx


Zahtevaj od bande, da ti vrnejo kupnino.
blasny
 
Prispevkov: 297
Pridružen: 18 Jan 2015, 15:48
Zahvalil se je: 222 krat
Prejel zahvalo: 88 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 23 Nov 2018, 22:11

sundancer je napisal/-a:
zanka je napisal/-a:Zopet so ga pihnili. Novi kernel 4.19.4 in nalagalni čas se podaljša za 50 sekund. Banda.

Koda: Izberi vse
[    3.385265] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Down
[    3.386127] Getting IP...
[   55.518131] r8169 0000:03:00.0 dhcp: Link is Up - 1Gbps/Full - flow control rx/tx


Imas tole povezano na switch, ki ima spanning tree vkloplen na portu?
50 sekund za pridobivanje ipja oziroma link up event, tole ni kriv klient


Pred posodobitvijo je delalo v redu. Problem je trajanje, da se v "datoteki" /sys/class/net/dhcp/carrier namesto 0 pojavi 1. Če najprej čakam, da je 1, potem grep DHCP skozi takoj.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Nov 2018, 09:41

Novo jedro, prejšne veje 4.18.20
Koda: Izberi vse
[    2.973159] r8169 0000:03:00.0 dhcp: link down
[    2.973654] Getting IP...
[    5.570884] r8169 0000:03:00.0 dhcp: link up

Drugačen izpis in jasno, hitreje.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Nov 2018, 14:36

Virus so vgradili :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 25 Nov 2018, 13:47

zanka je napisal/-a:Novo jedro, prejšne veje 4.18.20
Koda: Izberi vse
[    2.973159] r8169 0000:03:00.0 dhcp: link down
[    2.973654] Getting IP...
[    5.570884] r8169 0000:03:00.0 dhcp: link up

Drugačen izpis in jasno, hitreje.


Verzija 4.19.4 (released 23 November 2018; 2 days ago)
Ne zgrazaj se nad razvojem dokler imas bleeding edge verzijo softvera.
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 477
Pridružen: 16 Jan 2015, 22:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 161 krat
Prejel zahvalo: 240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 25 Nov 2018, 14:47

Morda bi pomagalo onemogočiti flow control na računalniku z ethtool orodjem.
peterp
 
Prispevkov: 505
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 107 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Kroko » 28 Nov 2018, 11:47

Linux Sucks
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4293
Pridružen: 14 Jan 2015, 11:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 630 krat
Prejel zahvalo: 1383 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 28 Nov 2018, 13:41

Kdor pride do takega zakljucka, da rece "linux sucks" mora z linuxom preziveti kar nekaj casa.
Pri microsoftovih windowsih prides do tega zakljucka v parih dneh. Sploh ce si kdaj prej porabil ful casa, da si prisel do "linux sucks" :)
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 477
Pridružen: 16 Jan 2015, 22:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 161 krat
Prejel zahvalo: 240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 28 Nov 2018, 13:57

MaCroX95 je napisal/-a: z Windowsi so skos neki problemi, se sesuvajo pa ponavad folk gore malwara navleče zarad reklam k jih tlačjo povsod. Zdej že not v sistem (WIn10).

Meni se windowsi ne sesuvajo. Na (razvojenm) računalniku s katerega pišem imam win10 od izida win 10. Pa sem inštaliral in deinštaliral že na desetine programov, gonilnikov, šaril po registrih itd. pa še zdaj delujejo gladko.
p.s. Sedaj videl, da je to 3/4 leta star prispevek.
MarkoM
 
Prispevkov: 813
Pridružen: 29 Jan 2015, 12:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 95 krat
Prejel zahvalo: 158 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 12

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 28 Nov 2018, 14:53

Meni se zdi debata v stili win vs lin malo mimo.
Ne uporabljam linuxa, ker sem se nalašč odločil da se ne bom učil še enega OS-a. Življenjska pot me je zaradi službe peljala na win os. Priznati moram, da bi stvari, ki sem jih potreboval in ki so jih potrebovale moje stranke lepše delovale na DOS. Ampak vse je drlo na win. In tako sem hotel ali ne ,moral tudi sam. Glede na to, da sem se po službeni dolžnosti moral s tem ukvarjati vsak dan po 10, 12 ali celo več ur, bo verjetno vsakomur jasno, da je bil moj osebni, prosti čas rezerviran za vse kaj drugega kot je spoznavanje še enega OS.
Zdaj ko se z win ukvarjam kot uporabnik moram priznati, da mi mnogokrat najeda. Najeda to te mere, da sem že parkrat spustil pregrešni stavek:"Pa dobro, a bom res moral na linux"?
Ena nemogočih stvari je recimo Microsoftov skype. Pa kaj hudiča morajo stalno nekaj spreminjat. Vse spremembe, ki so jih v zadnjih dveh mesecih naredili, zagotovo ne odtehtajo izgube časa, ki ga imajo potem uporabniki, ko se izgubljajo v novih nepoznanih menujih.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 28 Nov 2018, 15:01

sundancer je napisal/-a:Kdor pride do takega zakljucka, da rece "linux sucks" mora z linuxom preziveti kar nekaj casa.
Pri microsoftovih windowsih prides do tega zakljucka v parih dneh. Sploh ce si kdaj prej porabil ful casa, da si prisel do "linux sucks" :)


Zame Linux sucks (za vsakodnevno delo na njem), vsaj dokler mi ne da okoli operacijskega sistema še en kup orodij (Office, Microsoft exchange, sync orodja, povezava z telefonom, debug na cloud, etc), potem za (recimo) PCB design, etc.

Keil, IAR, Altium so le ena izmed orodij, ki jih (skoraj) vsak dan potrebujem, pa jih ni za linux. Tako da Windows ni sucks.

Seveda moje mnenje nima veze v množici tistih, ki razmišljajo drugače, imam ga pa pravico povedati :)
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 1610
Pridružen: 17 Jan 2015, 23:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 208 krat
Prejel zahvalo: 402 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 28 Nov 2018, 15:16

tilz0R, se kar strinjam s teboj, razen v eni stvari. Office. Za vsaj 95 % uporabnikov je libreoffice boljši kot pa MS varianta, ki je nekako postala preveč glomazna in težko obvladljiva. Masikdo bi rad samo dopis napisal, brez da naredi še doktorat iz worda. Tudi povezava s telefonom na linuxu dela povsem sprejemljivo. Vsaj meni je, ko sem prenašal fotke na moj prenosni disk. Ampak to slednje mi je naredil nekdo drug in ne štejem, ker ni iz prve roke.

Če k temu dodam še to kar ti nisi naštel, recimo PS, potem moram reči, da me je GIMP ob demonstraciji očaral.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 28 Nov 2018, 15:53

VolkD je napisal/-a:tilz0R, se kar strinjam s teboj, razen v eni stvari. Office. Za vsaj 95 % uporabnikov je libreoffice boljši kot pa MS varianta, ki je nekako postala preveč glomazna in težko obvladljiva. Masikdo bi rad samo dopis napisal, brez da naredi še doktorat iz worda. Tudi povezava s telefonom na linuxu dela povsem sprejemljivo. Vsaj meni je, ko sem prenašal fotke na moj prenosni disk. Ampak to slednje mi je naredil nekdo drug in ne štejem, ker ni iz prve roke.

Če k temu dodam še to kar ti nisi naštel, recimo PS, potem moram reči, da me je GIMP ob demonstraciji očaral.

Moja napaka, nisem bil čisto jasen.

Povezava z telefonom mislim na to, da mi Microsoft zraven svojega Exchange orodja, ki ga syncam na celotnem office-u še podporo, omogoča tudi, da vse to syncam na telefon, ko sem na poti. Torej emaili, to-do taski, koledar, etc. To je za redno delo izjemno pomembno.

Kar se tiče office-ov, se zavedaj, da office != Word. Excel/OneNote/Access so top-class orodja, kjer libreoffice ne pride ravno zraven. Brez prvih dveh si dela ne predstavljam več.

Govorim o linux-u, ki bi ga uporabljal za development aplikacij, brskanje po spletu, etc. Tukaj zame sucks.
Če se gremo embedded aplikacij, potem je pa to popolnoma druga zadeva. Tam nima Windows kaj početi.
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 1610
Pridružen: 17 Jan 2015, 23:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 208 krat
Prejel zahvalo: 402 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a leonk » 28 Nov 2018, 15:53

Tole debata me spominja na potnike v avtu, ki se ne pripnejo in se potem pritožujejo nad pinganjem opozorilnega signala.
Običajno jih potem vprašam zakaj moram poleg nadležnih zvočnih opozoril poslušati še njih.
Sopotnik potem pove da ta avto sucks, čeprav je rešitev znana in pri roki.

No podobno je za " <vstavi poljuben OS> sucks". Pač uporabnik nima časa, znanja, volje ali pa dobre karme da bi zadevo uredil.
Operacijske sisteme take in drugačne uporabljamo, ali po lastni presoji, ali pa po volji drugih iz takšnih in drugačnih razlogov.
In ne glede na to kaj uporabljamo pridemo večkrat do točke ko naš OS sucks, pa če smo še tako zadovoljni na začetku.

Tisti, ki spremljamo nastajanje odprtokodnih OS bliže kot ostali vemo kakšne "vojne" nastanejo občasno zaradi čisto banalnih
razlogov. In če vemo koliko ljudi je recimo vpletehih posamezne dele OS-a, se je kdaj pravzaprav čuditi da zadeva sploh brca.

Tako da mogoče že is spoštovanja do teh fantov in deklet rajši poglejte, če je na sporno temo kaj zapisanega in če ni vprašajte.
Zmeraj se bo našel kdo, ki bo odgovoril.


Leon (Win, OpenBSD, Linux, Gaia)
leonk
 
Prispevkov: 613
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:31
Kraj: Jesenice
Zahvalil se je: 111 krat
Prejel zahvalo: 71 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 28 Nov 2018, 16:48

GNU Arm Embedded Toolchain (tudi za STM32) čisto lepo deluje na OS Linux, prav tako openocd, DFU. Pa GCC za AVR tudi.

Sedaj spoznavam Powershell in moram reči, da je to nekaj, kar je manjkalo sistemu vrsto let. Če grem peš spreminjati IP naslov, glede na to, kar zna "ip addr add", delam samomor ... mrežne kartice ... desni klik .. lastnosti ... IPv4 ... xxxxxxx-(

Počasi bo Windows ujel Linux. Na nivoju sistema, aplikacije so drugo. Ne to razumeti le kot, da se Windows izboljšuje, Linux tone! Kup odličnih orodij pa skupaj zanič.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 28 Nov 2018, 17:07

zanka je napisal/-a:Če grem peš spreminjati IP naslov, glede na to, kar zna "ip addr add", delam samomor ... mrežne kartice ... desni klik .. lastnosti ... IPv4 ... xxxxxxx
Imaš fine programčke za spreminjanje mrežnih nastavitev, če se nahajaš na različnih lokacijah. Potreben je samo klik ali dva. Recimo NetSetMan.
peterp
 
Prispevkov: 505
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 107 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 28 Nov 2018, 17:17

zanka je napisal/-a:GNU Arm Embedded Toolchain (tudi za STM32) čisto lepo deluje na OS Linux, prav tako openocd, DFU. Pa GCC za AVR tudi.

Sedaj spoznavam Powershell in moram reči, da je to nekaj, kar je manjkalo sistemu vrsto let. Če grem peš spreminjati IP naslov, glede na to, kar zna "ip addr add", delam samomor ... mrežne kartice ... desni klik .. lastnosti ... IPv4 ... xxxxxxx-(

Počasi bo Windows ujel Linux. Na nivoju sistema, aplikacije so drugo. Ne to razumeti le kot, da se Windows izboljšuje, Linux tone! Kup odličnih orodij pa skupaj zanič.

Svet ne stoji na GCC-ju. Če bi, drugih ne bi nobeden uporabljal.

Hočem samo povedati, da meni osebno linix sucks, ker mi ne ponuja orodij, ki jih potrebujem.
Naredite raje objektivno primerjavo, feature by fearure.

Trenutno je to itak krneki.
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 1610
Pridružen: 17 Jan 2015, 23:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 208 krat
Prejel zahvalo: 402 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a kristjank » 29 Nov 2018, 13:09

zanka je napisal/-a:GNU Arm Embedded Toolchain (tudi za STM32) čisto lepo deluje na OS Linux, prav tako openocd, DFU. Pa GCC za AVR tudi.

Sedaj spoznavam Powershell in moram reči, da je to nekaj, kar je manjkalo sistemu vrsto let. Če grem peš spreminjati IP naslov, glede na to, kar zna "ip addr add", delam samomor ... mrežne kartice ... desni klik .. lastnosti ... IPv4 ... xxxxxxx-(

Počasi bo Windows ujel Linux. Na nivoju sistema, aplikacije so drugo. Ne to razumeti le kot, da se Windows izboljšuje, Linux tone! Kup odličnih orodij pa skupaj zanič.

Samomor delajo ljudje, ki gredo spreminjat sistemske nastavitve z orodji, ki jih ne znajo uporabljati. ip je odlično orodje, galaksije naprej od ifconfiga, routea, arpa itd. Če ne prebereš dokumentacije, si si pa popolnoma sam kriv. En bengalski pregovor obstaja, ki pravi, da je polovično znanje dvakrat nevarnejše od neznanja. :_banghead
Kar se pa powershella tiče, je pa to po mojem mnenju na Linuxu nepotreben dodatek,ki nekako ne "paše" v sistem. V Windows svetu je tudi powershell drugače integriran v sam OS, na Linuxu pa lahko večino opravil mnogo elegantneje opravim v shell skriptah, če ne gre, pa na pomoč priskočijo Python, Perl ali Javascript.
V resnici nikoli ne odrastemo, samo naučimo se, kako se obnašati v javnosti.
Uporabniški avatar
kristjank
 
Prispevkov: 133
Pridružen: 22 Feb 2015, 19:28
Kraj: Jesenice
Zahvalil se je: 52 krat
Prejel zahvalo: 48 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 7

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Kroko » 29 Nov 2018, 15:16

sundancer je napisal/-a:Kdor pride do takega zakljucka, da rece "linux sucks" mora z linuxom preziveti kar nekaj casa...


Pa je kdo pogledal predavanje, ki sem ga pripel? Zelo zabavno, poučno - priporočam.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4293
Pridružen: 14 Jan 2015, 11:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 630 krat
Prejel zahvalo: 1383 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 29 Nov 2018, 18:42

Kroko je napisal/-a:
sundancer je napisal/-a:Kdor pride do takega zakljucka, da rece "linux sucks" mora z linuxom preziveti kar nekaj casa...


Pa je kdo pogledal predavanje, ki sem ga pripel? Zelo zabavno, poučno - priporočam.


Sem pogledal in na podlagi tega (ter izkusenj) dal komentar :)
Nisem si mislil, da bom nalozil na ogenj.
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 477
Pridružen: 16 Jan 2015, 22:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 161 krat
Prejel zahvalo: 240 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 29 Nov 2018, 19:37

VolkD je napisal/-a:...Za vsaj 95 % uporabnikov je libreoffice boljši kot pa MS varianta...

Sploh ni res. V večini primerov povprečen uporabnik (ki NE obvlada ne enega ne drugega) hitro naleti na težavo pri čemerkoli NEoffice programu, ki se še poveča, ko pokliče kolega, pa mu ta nezna svetovati, saj ima M$... Namreč, Office je zadeva, kjer se včasih zgodi, da niti sam word ne zna pravilno odpreti nedavno napisan program v tem istem wordu: nekaj narediš, odpreš naslednji dan pa so slike in kvadratki čisto drugje :_banghead kaj šele, ko poskusiš odpreti M$ dokument v alternativah...
Pri ostalih NE-M$ zadevah se med drugim zelo hitro ustavi pri makrih, pa še kje. Kar dostikrat sem poskusil uporabljati alternativo, a vsakič zelo hitro prešel nazaj na M$.
da ne rečem, da se zelo hitro zgodi (če si vajen M$-ja) da v alternativnem programu pogrešaš neko funkcijo, ki je enostavno....ni.
Tako kot recimo paintNet: free alternativa PaintShop Pro-ja. Japajade. Zelo hitro prideš na nekaj, kar ... NIMA, pa bi rabil.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2965
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 263 krat
Prejel zahvalo: 305 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 65

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Nov 2018, 21:11

Protoncek, v redu. Imaš prav. Zdaj se pa spravi pa pojdi na cesto in sprašuj ljudi če uporabljajo Word. Naslednje vprašanje naj bo, če vedo kaj je to makro?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Nov 2018, 21:30

Večina ljudi sploh ne pozna večine zmožnosti urejevalnika besedil.
Kaj so to slogi? Kaj je to odmik pred ostavkom? Kaj je sploh odstavek?

kroko, dober posnetek o Linuxu, lepo povzame moje stališče.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 29 Nov 2018, 21:58

VolkD je napisal/-a:Zdaj se pa spravi pa pojdi na cesto in sprašuj ljudi če uporabljajo Word. Naslednje vprašanje naj bo, če vedo kaj je to makro?

Očitno imava drugačno "klientelo". Praktično vsi, ki jih poznam uporabljajo ravno word. In vprašanje okoli makrov se tudi pojavlja. Glede ne-worda sicer že kar dolgo nisem dobil klica oz. vprašanja. Izgleda, da sem uspel vse moje znance "spreobrnit" :_rolling
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2965
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 263 krat
Prejel zahvalo: 305 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 65

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Nov 2018, 22:23

Večina ljudi uporablja urejevalnike besedil za občasno pisanje kakšnih dopisov. Večina ljudi ne pozna makra, ker ga ne potrebuje. Večina ljudi zna zamenjati tip in velikost pisave, večina ljudi ne vstavlja slik v besedilo, večina ljudi ne stavi tabel v urejevalnik teksta. Večina ljudi ne ve, da zna urejevalnik štet črke, besede odstavke,... Večina ljudi nimam pojma kaj je to wordArt. Pisanje enačb je pa nekaj kar v očeh večine vzbudi pojav groze.
Do zdaj poznam dva, ki sta uspela z mojo pomočjo narediti kazalo. Ko omeniš makro rečejo, ne hvala, ker se bojim, da bom kaj za=bal.

Za vse take je povsem vseeno kateri urejevalnik imajo. In pametni imajo takega, ki je zastonj.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Cvetko » 29 Nov 2018, 22:30

Mislim, da je tu nekaj drugega. Večina ljudi bo imela nekaj ukradenega, še posebej, če to ukrade zanje nekdo drug.
In zakaj nebi ukradli, če se to da. To, da tega ne potrebujejo pri tem ne igra nobene vloge. Sladkost misli, da so prisvojili nekaj za 0 denarja premaga zadovoljstvo misli, da zadovoljijo svojo potrebo.

Problem je, da že starši vzgajajo otroke v tej smeri. Še večji problem pa je, da znajo taisti starši s prstom kazati na druge.
Cvetko
 
Prispevkov: 292
Pridružen: 20 Jan 2015, 09:16
Zahvalil se je: 9 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 29 Nov 2018, 22:38

In kaj ima vse to veze z linuxom?

Včasih imam občutek, da se debate s teme zapeljejo na področje, kjer nekaj imamo povedati, o naslovni temi pa nimamo pojma. Tema z naslovom hruške govori malo o jabolkih konča pa z bučami ali krompirjem.
Hudiča, klikneš temo kjer jasno piše zgražanje o razvoju Linuxa, potem pa ....no bučke.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2312
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 859 krat
Prejel zahvalo: 350 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 152

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Nov 2018, 23:00

eldi2011 je napisal/-a:In kaj ima vse to veze z linuxom?
Ima. In niso bučke kot ti praviš.
Malo se potrudi prebrat celo temo, pa boš prišel do zaključka, da je govora o tem, da se nad linux ni kaj zgražat, ker so na tej platformi povsem solidni programi, ki lahko v marsičem tekmujejo s konkurenco.

Vse ostalo so podrobnosti.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Kroko » 30 Nov 2018, 08:13

Že 10 let uporabljam OpenOffice. Čeprav sem bil precej advanced uporabnik nisem offica nikoli pogrešal. Mogoče na začetku Outlook ampak je odtehtalo, ker ni bilo več ribbnov.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4293
Pridružen: 14 Jan 2015, 11:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 630 krat
Prejel zahvalo: 1383 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 30 Nov 2018, 11:37

VolkD je napisal/-a:Večina ljudi uporablja urejevalnike besedil za občasno pisanje kakšnih dopisov. Večina ljudi ne pozna makra, ker ga ne potrebuje..


To je sicer res, ampak veliko njih dobi kakšen dokument "od zunaj", kolega, spleta... ki vsebuje makre. V tem primeru ni važno, ali veš, kaj je makro ter ali so notri ali niso. Problem je, ko dobiš klic, da mu je kolega poslal recimo excel, pa na njegovem wordu dela, na mojem openoffice pa pol stvari ne. Enostavno zadeva ni 100% združljiva. Menda ker je Visual Basic licenčna zadeva free alternative "ne smejo poznati" VB-ja (brez plačila licence).

Verjamem pa, da če uporabljaš samo OO (ali alternativo) več ali manj samo zase, potem ni težav. Kot rečeno, poanta ni toliko v tem, da nekaj pogrešaš kot v združljivosti v primerih, ko je veliko medsebojne izmenjave (študenti...)
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2965
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 263 krat
Prejel zahvalo: 305 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 65

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Nov 2018, 15:16

Ha,haha,...

Temi se reče izsiljevanje. No pri meni to ne pali.
Če mi nekdo pošlje nekaj, kar ne morem pogledat, potem,... pač ne pogledam. Stvari, ki mi jih drugi pošiljajo v meni neberljivih oblikah, ne upoštevam in jih ne potrebujem.
Zdaj pa še moje izsiljevanje: Če hočeš, da bom jaz to gledal potem naredi brez macrojev, pa VB, pa ne vem še česa vse.

Je pa res tudi, da mi ljudje pošiljajo stvari, takrat ko nekaj rabijo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Nov 2018, 15:18

Kroko je napisal/-a:Že 10 let uporabljam OpenOffice. Čeprav sem bil precej advanced uporabnik nisem offica nikoli pogrešal. Mogoče na začetku Outlook ampak je odtehtalo, ker ni bilo več ribbnov.
Ja precej nesramno od tebe, ker tega nisi prej povedal. Tudi drugače nisem imel možnost tega ugotoviti, ker nikoli ni nič zaštekalo. :mrgreen:
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31427
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6093 krat
Prejel zahvalo: 3979 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 253

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 09 Dec 2018, 19:03

Tudi sam sem naletel na problem z driverjem r8169. Zgleda, da se je to pojavilo z verzijo 4.19 in tudi 4.19.8 mi ne deluje :(
peterp
 
Prispevkov: 505
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 107 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 09 Dec 2018, 19:18

Pojdi nazaj na 4.18.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2037
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 179 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 09 Dec 2018, 19:38

zanka je napisal/-a:Pojdi nazaj na 4.18.
Ni poanta v tem da greš nazaj. Potrebno je najti rešitev :) Dve sem že preizkusil brez uspeha.
peterp
 
Prispevkov: 505
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 107 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 78

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a MaCroX95 » 12 Dec 2018, 13:11

V debati LibreOffice vs MS Office je moje mnenje tako, da so zadnji updati LibreOffica odlični in grejo v pravo smer, skušajo bit uporabniku bolj prjazni, kar je super.

MS Office že od 2016 verzije je problematičn kr je zlo drg za stalno kopijo na enem računalniku, za mesečno naročnino 10+ EUR pa talajo licence za 5 računalnikov itd. in tako izsiljevanje je zlo moteče. KMS aktivacije so pa vedno problematične pa skos jih je treba obnavljat. Tko da se mi zdi, da se morš ogromno ukvarjat s tem, da ga sploh lahko uporabljaš nemoteno, če nimaš licence že prej kupljene. Je pa res, da če vse štima, je dokaj preprost za uporabo in je industrijski standard, ki na žalost ni niti pravi odprti standard (če bi bil, bi zgubili monopol nad Office bussiness uporabniki).

LibreOffice je pa v zadnjih neki updatih naredu ogromno na področju grafičnega vmesnika, da je lažje prenest znanje iz drugih Office programov, in nardili so novi "Tabbed UI", ki spominja na večino ostalih Office programov. Writer je po mojih izkušnjah ob ustreznem znanju primerljiv z Wordom po funkcionalnosti, Impress primerljiv z PowerPointom, kar ni presenetljivo. Edino podorčje, kjer MSOffice še vedno vodi je pa Excel in multi-threading podpora, ki je v Calcu še nekoliko zgodaj v developmentu in ni popolna. Ogromna prednost LibreOffice je tudi odlična podpora za ODT format, ki je v MS Officu podprta le na papirju, Docx in ostali so pa "odprti standardi" samo na papirju, v praksi pa vsi vemo kok so kompatibilni z ostalimi MSOffice verzijami, kaj šele ostalimi Office programi.

Za domačo uporabo in tudi za nekatere samostojne firme mislim, da učenje odprtokodnega softwara kot je LibreOffice in uporaba pravih odprtih standardov kot je ODT ima lahko ogromne prednosti pred učenjem zaprtih formatov predvsem na dolgi rok in na dolgotrajni kompatibilnosti shranjenih dokumentov. Prav tako pa izogib konstantnemu razmišljanju o obnovi licenc ali KMS aktivacijo. V primeru, da nekdo rabi določene funkcije, ki jih Libre nima potem pa je na žalost prisiljen v uporabo zaprtokodnih alternativ.

LibreOffice 6.1.3.2 (Tabbed UI, Colibre icon pack):
Slika
MaCroX95
 
Prispevkov: 18
Pridružen: 21 Feb 2018, 13:50
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 13 krat
Uporabnika povabil: Jakey
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 12 Dec 2018, 16:30

No, KMS licence so čisto ok, če nisi preveč "tečen" da vedno zahtevaš zadnjo verzijo. 2013 deluje čisto ok, celo 2010 prav nič dosti ne manjka, licenco je treba obnoviti samo, če dovoliš, da se office posodobi. In, seveda, v AVju je treba kreirat izjeme.

Glede legalnih licenc: jaz sem imel srečo, da sem jo lahko za "đabe" kupil v firmi(15€). Namestil na tri svoje PCje brez težav.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2965
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 263 krat
Prejel zahvalo: 305 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 65

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Carko » 12 Dec 2018, 18:13

Docx in ostali so pa "odprti standardi" samo na papirju
Ne, dejansko so zelo odprti.
Carko
 
Prispevkov: 1841
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 119 krat
Prejel zahvalo: 412 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 108

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a MaCroX95 » 12 Dec 2018, 22:40

Carko je napisal/-a:
Docx in ostali so pa "odprti standardi" samo na papirju
Ne, dejansko so zelo odprti.


Nevem zakaj ma vsak Office Software potem tok hude probleme s kompatibilnostjo z Microsoft Office formati, pa še Microsoft Office med različnimi verzijami ni čist konstantn... mogoče je pa format tok slabo napisan, al ga pa konstantno spreminjajo? Ugl. vem da OOXML formati so vedno težave s kompatibilnostjo med domačim PCjom, faksom, različnimi verzijami MS Offica, LibreOffice, WPS Offica itd...
MaCroX95
 
Prispevkov: 18
Pridružen: 21 Feb 2018, 13:50
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 13 krat
Uporabnika povabil: Jakey
Število neizkoriščenih povabil: 2

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Operacijski sistemi

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov