Popravilo Minolta Dimage Scan Elite 5400, letnik 2004

Tu bomo pisali kako smo in kako popravljamo stvari, ki nam zaidejo pod roke. Zabeležite vse uspele stvari, če niso ravno uspele, pa tudi, da bomo vedeli kako se v bodoče temu izogniti.

Popravilo Minolta Dimage Scan Elite 5400, letnik 2004

OdgovorNapisal/-a josipk » 28 Dec 2018, 21:19

Pred kratkim sem kupil rabljen skener za filme (Minolta Dimage Scan Elite 5400, letnik 2004). Po nerodnosti sem na univerzalnem napajalniku (Profitec MW924EUP) zamenjal polariteto. Od tedaj dalje ne uspem več vključiti naprave: ko pritisnem na gumb za vklop, se ne zgodi nič, indikatorska lučka ne zasveti.

Skener sem odprl in na prvi pogled na tiskanem vezju ni videti, da bi bilo kaj zažgano.

Zanima me, če se da odkriti napako na vezju, če je bila povzročena zaradi zamenjane polaritete?

Ali je vsako iskanje odveč in je naprava za v smeti?

Pozdrav,

Josip
Priponke
Skener1.jpg
P1170797.JPG
AP1170799.JPG
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 28 Dec 2018, 21:38

To, da se ne zgodi nič, torej da tudi lučka ne zasveti je mogoče celo dobro. Poudarek je seveda na mogoče.

Če je LED vezana na napajanje samo, potem to namreč nakazuje, da se je med vhodnim konektorjem in LED ob napačni priključitvi, zgodila prekinitev. Torej pregorela varovalka, skurjen upor,...

Malo bo treba instrument v roke.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 28 Dec 2018, 21:55

Daj ostro fotografijo rdeče uokvirjenega dela, samo iz druge strani.
Lahko je crknila zaščitna dioda, ki postane prevodna ravno v takem primeru, ko se obrne polariteta. Seveda je v e-grob potegnila še kak ntc, zaščitni upor, varovalko itd.
Pomeri, če imaš napetost na vhodnem konektorju (moder krog), ko je skener izklopljen. Ko ga vklopiš in se napetost sesuje imaš še vedno nekje kratek stik.
P1170797_01.JPG
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 29 Dec 2018, 08:12

Na vhodu je napetost 23,5, na stikalu tudi. Ko vklopim (oz. izklopim?) stikalo, na konektorjih ni napetosti, na vhodu pa je še vedno 23,5.
Kaj pomeni razlita masa na dveh elementih?
Priponke
AP1170858.JPG
BP1170858.JPG
BP1170799.JPG
AP1170798.JPG
stikalo
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Dec 2018, 09:06

josipk je napisal/-a:Kaj pomeni razlita masa na dveh elementih?
To je samo lepilo, ki drži te elemente, da se ne majejo. Masa elementov je velika in žičke niso dovolj, da bi bili konkretno pričvrščeni.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 29 Dec 2018, 11:35

Ker ni celotne slike elektronike sem jo vzel iz spleta. Vir.
Ni ostra, je zgolj za orientacijo.
Bo potrebno slediti napajalni napetosti kje se konča, narediti osnovne teste komponent in kot pravi @VolkD bo treba vzeti inštrument v roke.

Preveri vse močnostne upore in diodo (vsaj izgleda tako), če imajo pravo upornost (rdeče obkroženi elementi).
Iz ostalih fotk so glede na barvne označbe razvidne majhne upornosti.

Daj ostro fotko rumeno obarvanega dela plate. Kakšna je oznaka čipa obarvanega modro?
Minolta_scan_5400.JPG
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 29 Dec 2018, 12:08

Čip:
AIC1563CS
3178A

Upore in diode pa ne znam zmeriti: verjetno imajo črtice neko vrednost, bom poiskal...
Priponke
P1170859.JPG
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a andrejj » 29 Dec 2018, 12:58

Uporabniški avatar
andrejj
 
Prispevkov: 1128
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:05
Kraj: 8232 Šentrupert
Zahvalil se je: 177 krat
Prejel zahvalo: 104 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 21

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 29 Dec 2018, 13:38

Sem prebral tvoj predstavitveni prispevek ob registraciji zato bom preklopil na drugačen stil pisanja.

Če imaš željo se kaj naučiti potem boš moral osvojiti osnove kako izmeriti upor, diodo, graetz, tranzistor itd., da bo šlo naprej lažje, vsem. ;)

Očitno nek inštrument (multimeter) imaš, če si izmeril napajalno napetost.
Z istim inštrumentom lahko izmeriš tudi upornost uporov, samo preklopiti ga moraš na ustrezno območje kjer so narisane iznačbe za upornost (ohm) z znakom :ohm .
Upornost posameznih elementov se meri, ko nimaš vklopljenega napajanja, torej v breznapetostnem stanju !!! Zato prej iztakni napajalni vtič!

Upore se odčitava glede na barvne črtice, ki jih je lahko več, od 4 do 6, bere se proti zlati ali srebrni barvi, ki sta najpogostejši (so tudi druge barve), na koncu upora je lahko tudi debelejša linija. Predstavlja toleranco upora.

Splet je poln navodil kako se to počne, zato ga malce razišči.

Primer enostavnega pretvornika iz barv v vrednost, kjer samo klikaš pravi vrstni red barv kot so narisane na uporu.
rumena, vijola, črna, zlata=47 Ohm 5% toleranca.
rdeča, rdeča, srebrna, zlata=0,22 Ohm 5% toleranca.

Za primer, če se boš igral, so spodaj napisane vrednosti glede na barve, da boš lažje in pravilno nastavil in odčital z inštrumenta pravo vrednost.
P1170859.JPG

Če nimaš spajkalnika in ostalih pripomočkov za menjavo nekega elementa bo za začetek najboljše, če odneseš tole do najbližjega tv/video/audio servisa.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a gumby » 29 Dec 2018, 14:06

Čip je kopija od MC34063A
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2248
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 95 krat
Prejel zahvalo: 511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 56

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 29 Dec 2018, 17:39

Vrednosti na uporih sem razbral in izmeril (v oklepaju):
47 (46,2)
0,22 (0,3 - ločljivost VC 303 !)
1,5 (1,6)
2 (2)

Diodo sem dal na preskus na VC303, a ni zapiskalo, na displayu sem lahko odčital vrednosti 596 oz. 184, če zamenjam kabla.

Na elementu, kjer bi moralo biti 12 V, sem izmeril 10,4.

In ja: vsekako bom skener nesel na nek servis, ker nimam ustreznega orodja. A kot sem povedal na začetku, me je zanimalo, če je zadeva popravljiva.
Iz vseh prejetih predlogov (nasvetov) vidim, da bi se dalo poskusiti :D

Ali lahko pogledam še kaj?
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Dec 2018, 18:24

josipk je napisal/-a:Diodo sem dal na preskus na VC303, a ni zapiskalo, na displayu sem lahko odčital vrednosti 596 oz. 184, če zamenjam kabla.
A si diodo vzel iz vezja ali so jo preizkušal v vezju ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 29 Dec 2018, 18:27

V vezju.
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a andrejj » 29 Dec 2018, 19:51

Ker si doma v Koper bi mogoče vprašal Volka za obisk.
Uporabniški avatar
andrejj
 
Prispevkov: 1128
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:05
Kraj: 8232 Šentrupert
Zahvalil se je: 177 krat
Prejel zahvalo: 104 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 21

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 30 Dec 2018, 11:18

Ali je še kakšna ideja?
O obisku pa raje po praznikih ...
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a Cvetko » 30 Dec 2018, 16:18

gumby je napisal/-a:Čip je kopija od MC34063A
Če ste tega priključili z napačno polariteto je spustil dušo.
Cvetko
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 20 Jan 2015, 09:16
Zahvalil se je: 9 krat
Prejel zahvalo: 75 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 30 Dec 2018, 18:42

Ali se ga lahko preskusi in zamenja?
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Dec 2018, 19:02

josipk je napisal/-a:Na elementu, kjer bi moralo biti 12 V, sem izmeril 10,4.

Ali lahko pogledam še kaj?

Tu je očitno premajhna napetost. Pomembno bi bilo vedeti ali je to zato, ker je poraba od tu dalje prevelika, ali pa zato, ker že na vhod regulatorja ne pride dovolj.
P1170859p.jpg

Naslednja smiselna meritev bi torej bila meritev napetosti na vhodu čipa 78M12. Pomeri torej še napetost v točki ki je prikazana z roza puščico.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 30 Dec 2018, 20:39

Prej sem napačno meril, sedaj je med zgornjim delom čipa in rdečo puščico 11,9, roza pa 22,3.
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a gumby » 30 Dec 2018, 21:24

To je v redu, tam mora biti 12V. Pomeri še napetosti na tacah onega čipa (minus daj na 4)
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2248
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 95 krat
Prejel zahvalo: 511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 56

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 30 Dec 2018, 21:51

Za aic1563cs DC-DC konverter so tukaj podatki.
Močnostni upori so očitno OK, ravno tako 12V regulator UA78M12C.
Lahko manjka 5V logika, če je tja vezana ledica.
Kakšna je napetost na obeh koncih diode D6?
Kakšna je napetost posameznih pinov glede na GND(pin 4) na dc-dc konverterju?
AIC1563CS_SCENER_5400.JPG

Če bo to ok, potem bi bila naslednja varianta, da v breznapetostnem izklopiš mehanski/scener del z motorji/skenerjem in selenoidom.
Torej previdno iztakneš vse konektorje, ki povezujejo glavno ploščo z mehanskih delom.
Vtaknjen naj bo samo tisti bel 4 žični povezovalni napajalni kabel ter rdeče/oranžen kabel za vklop (glej str. 20).
Izklopi tudi usb ali morebiten FW kabel.
Nato poizkusi z vklopom, če bo ledica začela z blinkanjem (str. 25).
Service manual, ki si ga očitno že našel, vsaj glede na eno sliko iz prvega posta.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 30 Dec 2018, 22:44

aic1563cs :
1= 23,5
2= 0
3= 15,2
5= 14,5
6= 23,5
7= 23,5
8= 22,9
Med kontakti diode D6 = 0 oz. 0,07
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 30 Dec 2018, 23:31

Odklopil sem kable, a ledica ne utripa.
Kable sem spet priključil.
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 31 Dec 2018, 00:17

Glede aic1563cs težko rečem, ker ne vem kakšno delo opravlja, ker ni načrta. Lahko je vezan kot Step-Up Converter (slika 5 v dokumentaciji).
Sumljiva mi je D6 dioda. Kakšna je njena oznaka ali če daš ostro fotografijo.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 31 Dec 2018, 07:04

Pa še to: ko sem se pomotoma hkrati dotaknil nogic 2 in 3 na aic1563cs, se je prižgala luč ((2890-4001-01) FLUORECSENT LIGHT - str.8) in so se premaknile 'škarje' mehanizma.
Oznaka diode D6: 34 30.
Priponke
Dioda D6.jpg
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 31 Dec 2018, 07:27

Hm, pri eni specifikaciji diode 34 berem: reverse polarity protection applications...?
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 31 Dec 2018, 08:29

josipk je napisal/-a:Med kontakti diode D6 = 0 oz. 0,07
Dioda je dejansko sumljiva. Je sicer 3A schottky dioda, ampak 0,07V je vseeno premalo. Lahko, da je šla v stik.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 03 Jan 2019, 09:31

Na enem forumu sem za diodo 34 30 dobil naslednji odgovor:

From my list of components, 34 is RB160L-40 40V 1A schottky diode by Rohm. "30" is the date/batch code.
https://www.rohm.co.jp/datasheet/RB160L ... l-40te25-e
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Jan 2019, 09:48

dioda z kodo 3430 je zelo verjetno SS3P4. Torej 3A 40V kot je razvidno iz datasheet-a.

Ostale alternativne možnosti so še:
CHSDCDJGP prav tako 3A 40V
SSM34LASPT prav tako 3A 40V
SSM34LAPT prav tako 3A 40V
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a gumby » 03 Jan 2019, 10:00

Po moje bo dobra katerakoli hitra schottky dioda vsaj 1A in 40V.
Si jo že pomeril izven vezja?
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2248
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 95 krat
Prejel zahvalo: 511 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 56

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 03 Jan 2019, 11:00

josipk je napisal/-a:Na enem forumu sem za diodo 34 30 dobil naslednji odgovor:
From my list of components, 34 is RB160L-40 40V 1A schottky diode by Rohm. "30" is the date/batch code.
https://www.rohm.co.jp/datasheet/RB160L ... l-40te25-e

Bo kar prava.


gumby je napisal/-a:Po moje bo dobra katerakoli hitra schottky dioda vsaj 1A in 40V.
Si jo že pomeril izven vezja?

Točno tako.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 03 Jan 2019, 16:46

Bom poskusil najti nekoga, ki se mu manj tresejo roke, da mi od-prilota D6 ... :D
Gor je še ena schottky(?) D5 SS13, poskus meritve kaže 0 v obe smeri (na vezju, priloga).
Priponke
Dioda D5 SS13.jpg
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 03 Jan 2019, 17:58

Ja, tudi to najboljše, da jo odspajkaš in pomeriš. 0 ohm (kratek stik) je zagotovo narobe. Tudi, če je 0 mišljeno kot da je neskončna upornost pa tudi ni prav.
SS13 je smd marking koda za klasično shottky diodo npr. Kesenes 1N5818, 1A/30V.
Torej obe (34-30 in SS13) lahko nadomestiš z neko 1A/40V shottky smd diodo v DO-214 ohišju.
Npr. njena višjevoltažna sestra 1N5819 (1A/40V) je omenjena tudi v datasheetu dc-dc converterja AIC1563CS v shemah.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Jan 2019, 18:07

DusanK je napisal/-a:Torej obe (34-30 in SS13) lahko nadomestiš z neko 1A/40V shottky smd diodo

Zakaj misliš, da je 34-30 1A dioda ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 03 Jan 2019, 21:10

Lahko se motim, vendar link, ki si ga dal za Vishay shottky diodo SS3P4 (3A/40V) je v drugačnem ohišju s črto katode precej tanjšo, nikoli povsem do roba in različno širino kontaktov (pad).
Iz dokumentacije tudi ni razvidno kaj pomeni druga številka 30.
Vishay, vsaj glede na fotke, označuje to diodo kot SS34 in ne samo 34 ali 34xx.
Mogoče je za diodo 34-30 bolj nazoren tale pdf dokument in ne tisti od @josipk.

Tudi ohišje je drugačno.
Iz fotk (slabih) je včasih težko določiti ali je dioda 34-30 sma, smb ali smc velikosti, samo glede na obliko in fotke podobnih diod na internetu potrjujejo to obliko in ostale značilnosti proizvajalca ROHM, torej ohišje SOD-106.

Seveda ne bo nič narobe, tudi če da obe diodi 3A/40V shottky in nenazadnje, če se greš malce Sandokana bi lahko prikrivil in naspajkal tudi th klasično shottky diodo 1N5819 (1A/40V) ali 1N5822 (3A/40V) na smd kontakte na plati in ne nujno smd bolho. Prostora je dovolj.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 03 Jan 2019, 22:33

Še dve slikci D5 in D6 z merilom.
Priponke
Dioda D5 merilo.jpg
Dioda D6 merilo.jpg
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 03 Jan 2019, 23:21

Ne zavlačuj, ker sem živčen. :mrgreen:
Odspajkaj ti dve diodi in jih pomeri.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 04 Jan 2019, 08:52

5 minut straha :)
VC303 - na poziciji test diode
D6: 195 / 1
D5: 162 / 1
- na poziciji 2000 k :ohm
D6: 106 / 932
D5: 033 / 066
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 04 Jan 2019, 23:21

Ti dve diodi nista v redu.
Pri meritvi na poziciji diode bi morala biti številka (forward bias) majhna, če imaš + na anodi in minus na katodi, reda za shottky diodo cca. 0,25V, za klasično usmerniško diodo ala 1N4007 pa cca. 0,6 V; ti si izmeril 195 in 162.
Če obrneš polariteto in imaš na anodi minus in na katodi plus potem ti ne sme prikazati nobene številke, pravzaprav ti kaže vseskozi 1, ker je to na ekranu privzeto in pomeni neskončno ali zelo veliko upornost reda nekaj M Ohm.

Meritev upornosti diode včasih ne odraža pravega stanja, razen, če je dioda povsem prebita, takrat je upornost praktično 0 (takrat zaslišiš pisk) ali če je dioda prekinjena, takrat je upornost neskončna v obe smeri, vsekakor pa bi morala biti v zaporni smeri precej velika, reda nekaj MOhm, ti pa imaš na poziciji 2M Ohm upornosti reda od 33k do 932k.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 05 Jan 2019, 12:51

Sem naročil pri Conradu:
Schottky dioda - usmerniška STMicroelectronics 1N5822 DO-201AD 40 V posamezna
Schottky dioda - usmerniška STMicroelectronics 1N5819 DO-41 40 V posamezna

Kako bi ju pa Sandokan prispajkal? :)
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 05 Jan 2019, 15:44

Sandokanu še tiger ne more do živega, ker se znajde ! :)

Kontakta smd diode v SOD106 (SMA) ohišju sta široka cca. 3mm vsak, vmes je cca. 3,5mm razmaka, skupna širina zasede slab cm.
Če zakriviš nogici 3A diode 1N5822 povsem ob telesu dobiš ravno podoben zunanji razmak cca. 1cm, skrajšaš nogici na polovico in s špičastimi okroglimi ali ploščatimi kleščemi zakriviš spodnji del nogic navznoter, odščipneš posamezni nogici toliko, da sta si 3-4mm narazen ter ju najprej malce na tanko pospajkaš, kot pospajkaš še smd pade/kontakte na plati, nato diodo dokončno prispajkaš.
Pazi na polariteto, da ne spajkaš še 1x. ;)
Primer za 3,5A diodo.
Primer 3_5A diode.jpg
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 07 Jan 2019, 21:25

VolkD je našel in mi prilotal Schottky diodi (34-33 in SS14), a zadeva ne spregovori.
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Jan 2019, 22:19

Diode, ki jih je josipk že vzel dol, sem premeril. Menim, da z njimi ni nič narobe. No eni je odbil taco, a to niti nima pomena.

Čisto preventivno sem dal druge. Namesto SS13 sem dal SS14, ki je dokaj podobna, prav zaprav enaka, le da je inverzna prebojna napetost višja - namesto 30 je 40V.
Ona druga pa je enaka, le datum proizvodnje se razlikuje.

Žal nismo imeli enega kabelčka in nismo mogli preizkusiti. Sem pa že v startu rekel, da ne bo delovalo, saj napake pravzaprav nismo našli.
Sem pa malo meril kam vse gre +24V. Pri napačni priključitvi je namreč tja prišlo -24V. Vsi elementi, ki so direktno na tej veji so namreč potencialno lahko utrpeli poškodbe.
IMG_20190107_172344.jpg
Trije taki imajo na desni nožici potencial 24V

To kar je v napajalni veji je še en LDO, ki bi tudi znal biti na udaru.
IMG_20190107_172408.jpg
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Jan 2019, 22:21

IMG_20190107_172239.jpg
Elektrolitov ni neizmerno veliko. In na njih je običajno kakšna napajalna napetost. Tu je še en možen način grobega lociranja napake - meritve napetosti na elektrolitih.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 08 Jan 2019, 00:37

Pomeri kaj dobiš na vhodu/izhodu spodaj navedenih elementov in če so tranzistorji prebiti ali če se kak element greje:

Q7=37AX/N05A=LM1117-3,3V regulator v SOT-223 ohišju.

Q8=AG/QY=BCX52-10 PNP tranzistor v SOT89 ohišju.

Za Q9 v SOT23 ohišju se ne vidi dobro ali je spredaj pred 04/37 logotip ali kaka črka/številka.

A +5V je kje?
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 08 Jan 2019, 19:38

Izmerjene vrednosti: I - izklopljeno, V - vklopljeno stikalo
Priponke
P1170927.JPG
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a josipk » 08 Jan 2019, 22:13

Pa še to: na povezovalni beli 4 žilni povezavi na vezju je na 2. pinu, ko stikalo ni vklopljeno 23,5, po vklopu pa 0,55.
josipk
 
Prispevkov: 50
Pridružen: 28 Dec 2018, 09:41
Zahvalil se je: 8 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a DusanK » 08 Jan 2019, 23:05

Potem imaš nekaj še v stiku!

Če gledaš tvoje zadnje podatke od Q1 fo Q9 in če je to napisano OK, potem je na Q4 (ki je +12V regulator UA78M12C) vse OK dokler ne vklopiš tipke za vklop, takrat se +24V linija (vhod iz usmernika) sesuje ali pa jo kaka zaščita v samem napajalniku izklopi zaradi preobremenitve, ki jo povzroči neka druga napetostna linija npr. +3,3V ali +5V, ki je še v kratkem stiku.

Očitno gre +24V linija mimo tega stikala za vklop in je vseskozi prisotna na določenih komponentah, vsaj vidi se iz tvoje tabele.
Na Q7 (37AX/N05A=LM1117), ki je +3,3V regulator bi moral na vhodu imeti neko določeno napetost, tam do +15V (lahko je +5V/+12V...) ampak nimaš nič.

Boš moral recimo od tega Q7 vhoda nazaj po liniji, mogoče prideš celo do Q4 (+12V regulator) in vmes preveriti element(e) (še kaka dioda v kratkem stiku?), ki v trenutku vklopa požre +12V in s tem +24V linijo. In tako nazaj.

Q1 ne najdem lokacije na fotografijah, ki si jih do sedaj pripel, je pa isti kot Q6 in Q8 (AG/QY=BCX52-10 PNP sot89).
Q5 je isti kot Q9 (t04/37= PMBS3904 (2N3904) NPN sot23).
Q5 po vsej verjetnosti vžiga Q6, le ta pa nekaj (tuljava/magnet?), kar je priklopljeno na konektor J5 (rdeče/črna žica).
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2693
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 820 krat
Prejel zahvalo: 1436 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Jan 2019, 23:20

Q1 je pod flat kablom.
IMG_20190107_172239.jpg
IMG_20190107_172800.jpg

Preko tega flat kabla gre med ostalim tudi napajanje v prednji del naprave - med drugim tudi LED, ki označuje, da naprava dela.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Popravilo skenerja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Jan 2019, 17:34

Še enkrat sem pregledal in premeril napetosti okrog AIC1563. Čip je ob nepravilni priključitvi šel v elektronska nebesa. Smo že naročili drugega, zdaj pa pridno čakati cca 10 dni.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 31348
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6062 krat
Prejel zahvalo: 3973 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Naslednja

Vrni se na Elektronika - popravila

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov