Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a S59GS » 10 Dec 2016, 07:07

baterije so po l.1800 igrale pomembno vlogo , jih pa super kondenzatorji izpodrivajo ( z zelo visoko gostoto energije ) , ki omogočajo, da se napolni mobilni telefon, prenosni računalnik ali druge mobilne naprave, samo v nekaj sekundah.
Z naslednjo stopnjo shranjevanja gostote ultra velike energije bodo tudi električni avtomobili bolj dostopni široki množici, ter tako vse manj odvisnti od OPEC-a ( posebej od tistih iz srednjega veka, o katerih se zadnje čase kar veliko govori….)

Iskra Capacitors Semič go, go,……


http://www.surrey.ac.uk/mediacentre/pre ... tery-power
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 411
Pridružen: 12 Okt 2015, 10:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 21 krat
Prejel zahvalo: 133 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Dec 2016, 07:52

Če preučiš datasheet od super kondenzatorjev, potem veš, da jim še veliko manjka.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2292
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 507 krat
Prejel zahvalo: 564 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 107

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a S59GS » 10 Dec 2016, 08:13

Predvsem je bil namen iz drugih razlogov, katerih ni v datasheetu .Če si bil kdaj v SMB-ju ,si verjetno slišal tole: Čitaj kartu a i pitaj seljaka .
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 411
Pridružen: 12 Okt 2015, 10:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 21 krat
Prejel zahvalo: 133 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a japina » 10 Dec 2016, 08:27

Pa v Iskri delajo kaj v tej smeri?
japina
 
Prispevkov: 262
Pridružen: 28 Jan 2015, 20:16
Kraj: Šentrupert na Dolenjskem
Zahvalil se je: 45 krat
Prejel zahvalo: 20 krat
Uporabnika povabil: aly
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a S59GS » 10 Dec 2016, 08:49

Tehnologije skokovito napredujejo, kdor jo prej osvoji, ima trg, to bi lahko bil eden od novih izzivov za bodočnost. (zastarelo je mišljenje ,da neka industrija ostaja samo v svojih strogih okvirih,
npr, Zavod Kalašnikov , ne dela samo to za kar je bil namenjen ( klasika ni več kos sodobnemu …….. ) ampak tudi >plovejo in letijo……<.
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 411
Pridružen: 12 Okt 2015, 10:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 21 krat
Prejel zahvalo: 133 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a mujo » 10 Dec 2016, 09:11

S59GS je napisal/-a:...super kondenzatorji izpodrivajo ( z zelo visoko gostoto energije ) , ki omogočajo, da se napolni mobilni telefon, prenosni računalnik ali druge mobilne naprave, samo v nekaj sekundah.

To berem, kot da to že obstaja. Pa je to res?
Zaenkrat še ne.
mujo
 
Prispevkov: 637
Pridružen: 21 Jan 2015, 09:50
Kraj: MB
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 130 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 16

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Dec 2016, 10:49

Vsako leto je nekaj izumov in revolucionarnih novosti, ki bodo popolnoma spremenile svet. V telefonu pa imam še kar litijevo baterijo vsa ta leta :)
Super, da se stvari razvijajo, vendar je naslov precej pretiran.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2292
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 507 krat
Prejel zahvalo: 564 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 107

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 10 Dec 2016, 11:13

Pred kakim letom sem se ukvarjal z njimi in takratne ugotovitve so bile:
- so ene 10x manj zmogljivi od LiPo (primerjajoč volumen)
- ene 10x dražji
- so pa že primerni za nišno uporabo (primer: zagon avtomobila v mrzlih jutrih)

Kupil sem si tele kitajske kondenzatorje in se fajn opekel (nimajo niti približno obljubljene kapacitete), tako da sem obesil super kondenzatorje zaenkrat na klin.

Primer uporabe: napajanje 100W radioamaterske postaje in navadnega 3A laboratorijskega napajalnika. Običajno je za tako moč potrebno imeti 30A napajalnik, a če pogledamo porabo na SSB oddaji, vidimo velik tok le v špicah. Povprečno pa je 3A čisto dovolj. Rabimo torej nekaj, kar nam bo zgladilo te špice in super kondenzatorji so za to vlogo kot naročeni.
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 698
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1049 krat
Prejel zahvalo: 211 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 36

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a LiPo » 10 Dec 2016, 11:16

Pri teh izumih je vedno problem FIZIKA in CENA.

Super kondenzatorji so uporabni za nadomestek malih baterij.
Recimo v GSM modulih. Kjer je energijo ravno toliko, da lahko ob izpadu poslje podatek "brez elektrike sem".
V ptem primeru je kapaciteta (fizika) in cena (cena) v ravnotezju.

Trenutna kapaciteta energija pa ne zadosca za kakšen pogon avtomobila.
Oz. je cena nespremeljiva.


LPG
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 615
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 20 krat
Prejel zahvalo: 71 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Dec 2016, 11:18

Ena od zamolčanih lastnostih supercapov je, da jim z uporabo pada kapacitivnost...
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2292
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 507 krat
Prejel zahvalo: 564 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 107

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a RaInfFiMa » 10 Dec 2016, 11:44

borisz je napisal/-a:Vsako leto je nekaj izumov in revolucionarnih novosti, ki bodo popolnoma spremenile svet. V telefonu pa imam še kar litijevo baterijo vsa ta leta :)
Super, da se stvari razvijajo, vendar je naslov precej pretiran.

Zadeve vidim nekako tako - Problem oz. potreba išče rešitev. Rešitev je lahko več in ni nujno, da se vse uveljavijo. Izjemno pomemben faktor je pri vsem tem čas, ki je potreben, da se stvar uveljavi v široki potrošnji.
Nikoli ne bom pozabil rdečega R5, ki se je okrog 1990 po gospodarskem razstavišču vozil na elektriko in je razstavljalec (mislim, da nekdo z MB univerze) pogumno napovedoval el. vozila v par letih. Minilo je že 1/4 stoletja od tega in še vedno tankam nafto.

Pomembno pri vsem tem pa menim, da je to, da se stvari premikajo, čeprav počasi in vseh mi pač ne bomo doživeli.
Ma kaj se še ukvarjaš z njim.
Uporabniški avatar
RaInfFiMa
 
Prispevkov: 467
Pridružen: 26 Jan 2015, 12:19
Kraj: Sv. Marija na hribu (nad Koprom)
Zahvalil se je: 252 krat
Prejel zahvalo: 92 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a Carko » 10 Dec 2016, 12:50

RaInfFiMa je napisal/-a:Pomembno pri vsem tem pa menim, da je to, da se stvari premikajo, čeprav počasi in vseh mi pač ne bomo doživeli.
Ja.

Ko sem bil mali (pa nisem niti približno star), nismo niti imeli telefona doma, danes imam v žepu za tiste čase nepredstavljivo računsko moč in se v trenutku lahko povežem z milijardami ljudi. Pa v tem času ni nobenega trenutka, ki ga izpostavil kot tistega, da bi si rekel "evo, zdej pa smo v prihodnosti", ker so se stvari razvijale sicer hitro, ampak vseeno tako počasi, da se nanje hitro navadiš.

Sicer mislim, da se marsikdo ne zaveda, da živimo v času, v katerem se je zgodil (oz. se dogaja) eden največjih mejnikov v človeški zgodovini, ko je praktično cel svet postal povezan med seboj v realnem času. Smo pač del tega in se tega ne zavedamo.
Carko
 
Prispevkov: 1429
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 85 krat
Prejel zahvalo: 297 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a cero » 10 Dec 2016, 13:39

Večina napovedovalcev prihodnosti filmarjev in vizjonarjev, pozablja da se največje in najboljše stvari izumijo na novo iz nič, torej se bo v prihodnosti izumilo nakaj kar je sedaj sploh še nepredstavljivo in bojo ljudje z veseljem vzeli za svoje istočasno pa bo v celoti kompatibilno z vsemi fizikalnimi zakoni ki jih poznamo do sedaj.
Torej polnjenje takih kondezatorjev v samo nekaj sekundah, pomeni da bo treba, če ne še kaj drugega, imeti ogromno zalogo moči na polnilcu in pri polnilnicah za električne avte v to kar malce dvomim, ker so že sedaj obstoječi hitri priključki na polnilnicah z močjo do 50kW in taki polnilici se prazna baterija električnega vozila s kapaciteto od 18 do 24 kWh napolni v dobre pol ure do vsaj 80 odstotkov napolnjenosti.
cero
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 101 krat
Prejel zahvalo: 233 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 25

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 10 Dec 2016, 15:15

Pri vsem tem se pozablja vloga lastnikov nafte: naftni lobiji so tako močni, da dokler je razvoj v povojih so tiho. Če se bo to samo približalo kaj bolj uporabnemu, pa se bodo oglasili in zelo hitro utišali oziroma ustavili nadaljnji razvoj. Nafta je (še vedno) sveta vladar in tu se stekajo miljarde miljard.

Sicer je pa zahteva končnih uporabnikov zelo enostavna:
- potrebuje se baterija, ki jo je mogoče napolniti v 5 minutah, koliko sedaj traja polnjenje rezervoarja z gorivom. Pozabite na pol ure ter 80%. Zdaj se v 5 minutah (ali manj) napolni tank na 100% in nič manj se ne bo zahtevalo za elektro avtomobile. Vedno se gre naprej, ne nazaj.
- baterija, s katero bo doseg avta enak bencinarju (dizlu) pri prižgani klimi ali gretju, ne pa da pozimi sediš v avtu z dvojno bundo, rokavicami, šalom in kapo, poleti pa nag ter z vsemi okni odprtimi, pa kljub temu švicaš kot merjasec
- baterija, katere kapaciteta bo enaka 5-10 let uporabe, ne pa da z leti in uporabo pada. Poleg tega sta litij in mraz huda sovražnika, kar se je že izkazalo pri tesli.
- po možnosti baterija, katere se gasilci ne bodo bali kot hudič križa, ko se vžge...

Ko te stvari ne bodo več mit, šele takrat se bo pojavila tretja težava: kako zagotoviti vse te miljarde kilovatov za polnjenje vseh miljard avtomobilov in kako to storiti manj umazano, kot je sedaj. :_banghead :_dunno
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2279
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 170 krat
Prejel zahvalo: 190 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a IgorK » 10 Dec 2016, 16:04

Ljudje so pripravljeni na kompromise, ampak nekaj morajo imet od tega. Če bo na bencinski stal pol ure namesto 5 minut je to načeloma sprejemljivo, če se v zameno za to čakanje vozi bistveno ceneje. Žal je trenutno tako, da se vozi bistveno dražje in to pač ne gre skupaj.
IgorK
 
Prispevkov: 414
Pridružen: 19 Feb 2015, 23:08
Kraj: Rače
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 76 krat
Uporabnika povabil: s56rir
Število neizkoriščenih povabil: 7

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a RaInfFiMa » 10 Dec 2016, 17:08

IgorK je napisal/-a:Ljudje so pripravljeni na kompromise, ampak nekaj morajo imet od tega. Če bo na bencinski stal pol ure namesto 5 minut je to načeloma sprejemljivo, če se v zameno za to čakanje vozi bistveno ceneje. Žal je trenutno tako, da se vozi bistveno dražje in to pač ne gre skupaj.

Menim, da ne bo tipičnega čakanja na "elektrinskih". Polnili bomo na parkiriščih med spanjem, delom, ... Težavo s čakanjem bo imela manjšina, ki se bo peljala tako daleč, da bo baterija prazna pred ciljem. Takih uporabnikov pa menim, da je v Sloveniji res manjšina.
Ma kaj se še ukvarjaš z njim.
Uporabniški avatar
RaInfFiMa
 
Prispevkov: 467
Pridružen: 26 Jan 2015, 12:19
Kraj: Sv. Marija na hribu (nad Koprom)
Zahvalil se je: 252 krat
Prejel zahvalo: 92 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a peterp » 10 Dec 2016, 17:52

RaInfFiMa je napisal/-a:Težavo s čakanjem bo imela manjšina, ki se bo peljala tako daleč, da bo baterija prazna pred ciljem.
V takšnih primerih pa boš baterijo zamenjal za polno in se odpeljal naprej ;)
peterp
 
Prispevkov: 363
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 73 krat
Prejel zahvalo: 57 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 10 Dec 2016, 18:32

Tukaj ne gre za Slovenijo, ampak za cel svet. In v njem je kar veliko takih, ki delajo veliko več km kot zdrži eno polnjenje. In taki nimajo časa stati na pumpi po uro, dve.

Polnili bomo na parkiriščih med spanjem, delom, ..


Hm...v teoriji, ja. Praktično je pa človek samo človek, zato bo polnil takrat, ko bo prazno... pa tudi - kje bodo pa polnili blokarji? Vsak podaljšek iz svojega okna dol?

peterp --> ideja je že stara, a je že tudi nekaj časa ugotovljeno, da je to samo pobožna želja. Kot prvo bi moral nekdo skrbeti za baterije, potem ni garancije, da bo ta baterija res držala toliko kot naj bi, pa tudi zamenjat baterijo na avtu ni enako menjavi baterije v svetilki - zadeva ima par sto kil :_banghead

treba je vedeti nekaj: liter bencina/nafte je konkretno poceni, če ne napol zastonj. Tržno ceno mu dajejo davki, trošarine in ostali lončki, ki se pristavljajo zraven. In ko/če bo glavnina elektrika, potem kot PRVO le-ta ne bo več zastonj za polnjenje, kot DRUGO pa ta ne bo več 0,08€ ampak KONKRETNO višja. Nekje v skandinaviji so šli taksiji že nazaj na dizle, ko je država podražila elektriko (ukinila zastonj polnjenje), ker so hitro ugotovili, da je dražja od dizla.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2279
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 170 krat
Prejel zahvalo: 190 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a peterp » 10 Dec 2016, 18:38

Protonček, zadeva že deluje pri avtobusih. Torej je izvedljiva. Pri avtih bo pač malo manjša :D
peterp
 
Prispevkov: 363
Pridružen: 23 Feb 2015, 13:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 73 krat
Prejel zahvalo: 57 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 10 Dec 2016, 18:51

Popolnoma druga stvar. Avtobusi so last nekega podjetja, kjer pač nabavijo toliko battery-packov in jih vzdržujejo. Avtobusi so enaki, torej so enaki tudi packi. Pri avtih je tako, da je pri 15 modelih 15 različnih packov, zato je menjava nemogoča. Da bi se pa proizvajalci zmenili je pa težko verjetno...

Torej je izvedljiva.


izvedljiva....hja, seveda je izvedljiva, saj ni problem v tem. Marsikaj je "izvedljivo"... Pa je tudi racionalno? Praktično mogoče glede na število različnih modelov avtov? Pa konkurenco, kjer vsak hoče izpodriniti in uničiti konkurenco? Nekako dvomim. Nenazadnje je vse čurimuri glede "varovanja okolja" samo pesek v oči in nima dosti skupnega z pravim varovanjem okolja. Poanta je zgolj in samo v tem, da se prepriča narod, da kupuje in menja avte na 5 let, ne na 15 kot včasih. Film, kot je TALE (pa to ni edini te sorte) to samo potrjuje.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 2279
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 170 krat
Prejel zahvalo: 190 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a LiPo » 12 Dec 2016, 17:54

Spet boj za senco na lanskem snegu ob oblačnem vremenu :_rolling

zavedati se moramo, da obstaja več različnih ljudi z različnimi pogledi.
In to so prebivalci Zemlje.

Tehnika, sploh elektrika in elektronika je eno izmed zelo zanimiv področij.
Osebno sem vedno izhajal iz prakse, podkrepljen z teoretično podlago.

Tema je zelo ušla iz osnovne smeri....... :tappingfoot


LPG
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 615
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 20 krat
Prejel zahvalo: 71 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Super kondenzatorji izpodrivajo baterije

OdgovorNapisal/-a energetik » 13 Dec 2016, 22:31

Evo tržna niša za električna vozila. Dizelski agregat za v prtljažnik. Še vedno lahko mahaš okoli, da se voziš na štrom. :D
energetik
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 28 Jan 2015, 23:38
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 14 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 1


Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov