s5tech.net • Poglej temo - [uBitX] Izhodni filtri

[uBitX] Izhodni filtri

Vse o tej zanimivi postaji

[uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Apr 2018, 22:32

Izhodni filtri so po novem štirje.
Po dva in dva sta na eni pološčici, ploščice so zelo podobne, a ne enake. No za silo se da tudi z enakimi.
uBITXF1.png
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Apr 2018, 22:34

Na načrtu je vpisana prelomna frekvenca filtra. Zgornja slika prikazuje filtre za prelomne frekvence 20 in 30MHz.

Tu pa imate načrt za nižje bande.
uBITXF2.png


Prelomne frekvence so tu 7 in 12MHz
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Apr 2018, 22:38

Razpored na ploščicah je enak, le tuljave so različnih velikosti.
filter.png

Torej so luknje za tuljave malo drugače razporejene. No najbolj pomembna stvar, doprinese pa k lepšemu videzu.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Apr 2018, 22:39

Manjka pa še nosilna ploščica, ki bo združevala te dve, na njej bo tudi dekoder za to kateri filter se kdaj vključi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Apr 2018, 10:07

IMG_20180430_100102.jpg
IMG_20180430_100117.jpg
Tako dve ploščici narejeni. Zelo so podobne, razlike so minimalne.

Še največ dela je z vtanjem lukenj.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Apr 2018, 18:37

Saj gre tudi brez, a je s pospajkanim vezjem precej lepše delati.
IMG_20180430_183329.jpg

Ja, zdaj bo treba pa tuljavice navijati. Upam, da se ne boste preveč prestrašili.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 30 Apr 2018, 19:08

A kositranje si kaj sprobal?
s54mtb
 
Prispevkov: 8033
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1032 krat
Prejel zahvalo: 2562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 54

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Apr 2018, 20:30

s54mtb je napisal/-a:A kositranje si kaj sprobal?
Nisem še - čaka na polički prav pred nosom.
Se bojim, da boš ti prej sprobal kemo transfer kot jaz kositranje. Ampak obljubim, da bom priden.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 04 Maj 2018, 08:44

Odločil sem se, da bom ostal pri preklapljanju, kot je v originalni postaji.
filtero.png

Filtri bodo seveda drugi, taki z večjo strmino. Spremembe bom prihranil za naslednjo postajo.

Zakaj sploh spreminjati ?
Zato, ker imamo na oddaji na 3,5MHz sklenjenih kar 5 relejev. Poraba ni zanemarljiva. Razen tega bi s spremembo prihranil tudi eno nožico na mikrokontrolerju.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a Kroko » 04 Maj 2018, 11:16

Za krmiljenje relejev uporabi 74HC595, napajaš jih lahko z ULN2003.
74HC595 ti omogoča fiksno število pinov ne glede na to, koliko relejev boš imel. Je že skoraj standard za take in podobne aplikacije.
http://www.planet-cnc.comKroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 3981
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 616 krat
Prejel zahvalo: 1278 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 235

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 04 Maj 2018, 12:17

Ali pa 4094

Rele pa tudi ni treba, da žre tok, ko je v enem od položajev: https://datasheet.octopart.com/9-141538 ... 091027.pdf
s54mtb
 
Prispevkov: 8033
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1032 krat
Prejel zahvalo: 2562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 54

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a borisz » 06 Maj 2018, 11:29

Uporabi HC595 in ULN, ter bistabilne releje. Poraba je samo ob preklopu.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2740
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 623 krat
Prejel zahvalo: 645 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 124

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Maj 2018, 22:59

Hvala za dobre nasvete. Zaenkrat bom pustil, kot je v originalu. V naslednji postaji bom pa itak naredil popolnoma drugače. Za začetek procesor ne bo podhranjen. Potem bo pa pol problemov odpadlo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Maj 2018, 13:34

IMG_20180510_125651.jpg

Tule manjkajo še tuljave. Za dopoldan bo dovolj.

Popoldan bom delal tuljave, namestil kamero in lahko boste gledali v živo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Maj 2018, 21:24

IMG_20180510_211714.jpg

Tole navijanje tuljav pa ni kar tako. No ja, 12 jih je. Vse so zračne.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 10 Maj 2018, 21:32

No tole navijanje ni kar tako, vzame kar nekaj časa. YT pravi, da dve ure in pol. Ampak sem imel še malico vmes :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 14:25

Nekaj mi pa le nagaja.
filt.png
filt.png (10.01 KiB) Videno 715 krat

Tale filter ne dela kot sem pričakoval.
Njegov odziv je tak:
IMG_20180511_135618.jpg


Torej odreže precej nižje kot bi moral. Nekje sem nekaj narobe preračunal. Sem odvzel srednji tuljavi en ovoj, pa še vedno ni v redu.
Bo treba vse še enkrat izračunat.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 14:36

Nimam pojma kaj sem delal. Ampak konkretno sem falil.
V prilogi nove vrednosti.
filt2.png

Zdaj pa zamenjat kondenzatorje in popraviti tuljave.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 11 Maj 2018, 20:56

Ne vem natančno kakšne Cauer LPF si se lotil narediti, ampak za tvoji dve objavljeni shemi mi izračuna tak odziv na 50 Ohm:
Priponke
LPF_VD.doc
(314 KiB) Prenešeno 17 krat
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1127
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 383 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 21:15

Ja, saj ta zadnja je natanko to kar potrebujem, prejšnjo sem pa menda nekaj zamešal z takom LPF ki gre do 21MHz.

Kakšen program imaš za računanje tega ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 21:18

S53DZ je napisal/-a:... za tvoji dve objavljeni shemi mi izračuna tak odziv na 50 Ohm:
Resnica bo seveda manj lepa od te čudovite krivulje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 11 Maj 2018, 22:01

VolkD je napisal/-a:Kakšen program imaš za računanje tega ?

Še vedno Elsie in/ali LTspice (ali ngspice).

Elsie ima prednost v tem, da ima tudi sintezo, ampak ima omejitev na 7 polov,
LTspice nima omejitev, ampak tudi nima sinteze.

PS: Res je, v moji zgoraj objavljeni analizi so kvalitete L in C take, da jih je v realnem svetu težko doseči. Rezultati s21 pa vseeno daleč od tega ne bodo.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1127
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 383 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 23:32

IMG_20180511_132846.jpg
No zdaj je pa vse pripravljeno za preizkušanje.
Levo zgoraj gresta dva kabla: eden na tracking generator, drugi pa na spektralni analizator.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 23:36

Začel sem s filtrom na 30MHz. Prva meritev je pokazala tako sliko:
IMG_20180511_132902.jpg


Več kot očitno je, da je filter narejen za preveč nizko frekvenco.
To je bilo tudi pričakovati, saj sem tuljave dimenzioniral tako, da bom lahko njihovo induktivnost zmanjševal (obratno je težje).
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 23:39

IMG_20180511_133032.jpg

Pa je šla lepota tuljav za katero sem se tako trudil v nič!

Ni druge induktivnost je veličina, ki je pogojena z dolžino tuljave. Tuljave raztegujemo, dokler nam ni slika všeč. Včasih se lahko zgodi, da je treba tuljavo celo prikrajšati za kakšen ovoj.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Maj 2018, 23:41

IMG_20180511_133043.jpg
Ampak frekvenco pri kateri filter odreže sem pa pomaknil konkretno navzgor. No preko 30 MHz pa res ne bom nikoli oddajal.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 12 Maj 2018, 03:36

VolkD je napisal/-a:Pa je šla lepota tuljav za katero sem se tako trudil v nič!
Res je grdo. A nebi dal tukaj raje kakšne trimerje ?
SamoBr
 
Prispevkov: 2633
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 225 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 42

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a forest70 » 12 Maj 2018, 08:10

SamoBr je napisal/-a:
VolkD je napisal/-a:Pa je šla lepota tuljav za katero sem se tako trudil v nič!
Res je grdo. A nebi dal tukaj raje kakšne trimerje ?

A si prebral dobro ? Trimerji za izhodni filter bi morali bit za kar precej visoko napetost. Taki so pa kar dragi!
Vsekakor je ceneje mečkat tuljave:)
If you pay in bananas, you got monkeys.
Uporabniški avatar
forest70
 
Prispevkov: 1503
Pridružen: 14 Jan 2015, 01:11
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 311 krat
Prejel zahvalo: 328 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 113

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 09:39

SamoBr je napisal/-a:A nebi dal tukaj raje kakšne trimerje ?
Je že skoraj vse forest70 povedal.
Ne samo, da so dragi, ker mora biti med ploščami velik razmak, so tudi veliki. Veliki so tudi zato, ker morajo biti reda nekaj 100pF.
Imam sicer nekaj takih trimerjev, ki bi bili primerni za to rabo. Nimam pa pojma, kje bi ostali nabavili take trimerje. Trimerjev se namreč skoraj ne proizvaja več. Razlog je v tem, da se stremi v "notune" konstrukcije, ker so bistveno cenejše - ni potrebno dodatno človeško delo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:14

Zelo na hitro sem računal, če sem ga polomil, naj me kdo popravi.
Pri moči 20W bo napetost nekaj čez 30V, če imamo breme 50Ω. To je efektivna napetost, torej bo vršna napetost okrog 45V. Za trajno obratovanje je to za današnje trimerje s folijsko izolacijo nekje na meji.
Verjetno bi bilo marsikdaj treba marsikaterega zamenjati.

Tudi poceni nebi ravno bilo, saj je v filtru 7 kondenzatorjev.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:19

Da se vrnem k filtrom in poglaševanju.
Naslednji filter je na 24MHz. Preklop stikal v testnem vezju vključi ustrezne kondenzatorje in tuljave.
IMG_20180511_135618.jpg
Tudi tu je odziv pričakovan, a vseeno je robna frekvenca preveč stran od željene.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:20

Mečkanje tuljav je precej efektiven način uglaševanja.
IMG_20180511_203452.jpg
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:23

Še rezultat:
IMG_20180511_225219.jpg


Na frekvencah nad 30MHz je relativno malo slabljenja, kar je posledica relativno slabe izolacije relejev in pa presluh preko tuljav. Filter se da še precej izboljšati.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:26

Sledi filter z mejno frekvenco na 12MHz. Preklop stikal in testiranje:
IMG_20180511_140001.jpg
Govorimo torej o spodnji vrsti tuljav in kondenzatorjev.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:28

S takimi tuljavami kot so na sliki je odziv precej blizu željenega. Pravzaprav bi bil že kar dober, saj je 10,100 MHz, kjer je WARC radioamaterski band, slabljenje dovolj majhno.
IMG_20180511_140116.jpg

Vseeno sem malo mečkal tuljave :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:30

IMG_20180511_140124.jpg
S tem sem pa še bolj zadovoljen.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:32

Ostane torej še filter z mejno frekvenco 7MHz.
IMG_20180511_140222.jpg
Tuljave so tu že res velike. Navite so na telesu premera 10mm, žica pa se potem še malo elastično deformira in je premer gotovo tam okrog 11mm. Tudi število ovojev je za željeno induktivnost precejšno.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:35

Mislim, da sem imel malo sreče - ali pa ne. Poglejte odziv:
IMG_20180511_140233.jpg
No 6db slabljenja na mejni frekvenci je vseeno preveč. Gremo malo tuljave premečkat :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:36

IMG_20180511_140328.jpg
Ni bilo treba prav mnogo. No, dovolj da niso več lepe.
Kakorkoli, ko boste navijali te tuljave, se ne izplača jokati, če ovoji ne bodo kot vojaki v stroju.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Maj 2018, 10:37

Še odziv:
IMG_20180511_140320.jpg
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 13 Maj 2018, 22:38

Nekaj sen testiral.... v zgornjem delu - tam okrog 50MHz se da doseči večje slabljenje. Zato bom to isto ploščico naredil dvostransko, s tem, da bo zgoraj večinoma samo masa. Pa seveda primerno število vij vse povsod.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 14 Maj 2018, 23:25

Če so tvoje dobljene karakteristike filtrske prenosne funkcije prav izmerjene, meni kažejo na to, da imaš kar velik sklop z vhoda na izhod, ki ti kvari lastnosti LPF.
Prvi sklop je kar preko zelo blizu postavljenih tuljav (čeprav so pod pravim kotom), drugi pa morda tudi preko zelo blizu postavljenih veznih kondenzatorjev.

Vzemi tole kot pomoč:

1.
- večja razdalja med L (tudi večja razdalja na tiv med padi za L),
- vezne C-je za test poleži na tiv,
- odmakni C-je od osi tuljav.

Po mojem mnenju mora to skupaj dodati -10 dB!?

2.
Cauer filtri so dokaj zahtevni za uglaševanje, kar se vidi že iz neugodnega razmerja med izračunanimi vrednostmi L in C v prečnih nihajnih krogih (neugodno medsebojno razmerje vrednosti). Zato je potrebno zelo postopno uglaševanje!
DODANO: Pri tem je lahko v veliko pomoč zgornji izračun simulacije, ki podaja potrebno uglašenost veznih nihajnih krogov (resonance) za pravilno delovanje filtra.

Ponavljam, to so moja ugotavljanja in ti jih podajam zgolj kot pomoč, da bi dobil manjše slabljenje v prepustnem pasu (< 2 dB) in večje slabljenje v zapornem pasu (> 30 dB).

73 Bojan
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1127
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 383 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Maj 2018, 00:53

Poskusi to narediti. Vsi podatki so na forumu. Boš presenečen kako malo to doprinese k boljšemu filtru. Tudi sam sem bil presenečen.
- vezne C-je za test poleži na tiv,

Tole recimo ne prinese popolnoma nič.

Zelo veliko pa prinese dvostranska ploščica z veliko vijami. Zgornja stran je v celoti masa.

Stvari se tu obnašajo precej drugače kot na bistveno višjih frekvencah.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 15 Maj 2018, 09:09

Se strinjam.

Drugo točko glede uglaševanja sem dodal zgolj zato, ker sem na krivuljah opazil, da ni videti kakšnih resonanc nihajnih krogov, kot so na simulaciji. Te so vidne le na tvojih prvih slikah meritev. Resonance so (morajo biti) v zapornem pasu frekvenc za dobro delovanje filtra. Samo kot "reminder".

PS:
Morda lahko tuljave pred vgradnjo pomeriš z VnArduinom.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1127
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 194 krat
Prejel zahvalo: 383 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 41

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Maj 2018, 16:32

IMG_20180517_173353.jpg
IMG_20180517_173400.jpg
Spodnja in zgornja stran vezja. Vse povsod so vije, da dobim boljšo maso. S tem je res veliko dela, a upam, da se bodo karakteristike precej izboljšale.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Maj 2018, 16:34

IMG_20180518_161105.jpg
Manjkajo še konektorji in tuljave. Še kar nekaj dela torej.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Maj 2018, 17:53

IMG_20180518_173603.jpg
Uff,... tuljave - še šest jih moram narediti.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:19

Filtri narejeni na dvostranski ploščici delujejo precej bolje, kot tisti na enostranski.
Največ se to pozna pri slabljenju na višjih frekvencah, predvsem tam okrog tretje harmonske glede na delovno frekvenco.
Spremenil sem tudi eno tuljavico, znižal sem število ovojev.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:21

IMG_20180518_232619.jpg
Filter s prelomno frekvenco 30MHz. Tudi okrog 90MHz je slabljenje še vedno okrog 22db.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:22

IMG_20180518_232213.jpg
Podobno se je zgodilo s filtrom, kjer je prelomna frekvenca 24MHz.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27191
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5029 krat
Prejel zahvalo: 3566 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Naslednja

Vrni se na uBITX

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov