Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 12 Feb 2017, 15:20

Kakšna je zakonodaja, predpisi, predvsem pa me zanimajo praktične izkušnje s tem na področju amaterskega spuščanja stratosferskih balonov. Zanima me predvsem floater, torej balon z ventilom, ki ne poči, ampak ostane na določeni višini in se premika z višinskimi vetrovi.

Tisti, ki imate s tem praktične izkušnje, prosim napišite kaj več.

Hvala.
s54mtb
 
Prispevkov: 8166
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1055 krat
Prejel zahvalo: 2601 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a japina » 12 Feb 2017, 16:21

Leta 2015 sem spraševal in dobil:

Spoštovani

Za pridobitev dovoljenja za spust prostoletečega balona brez posadke je potrebno na vložišče Javne agencije za civilno letalstvo RS , Kotnikova 19 a , 1000 Ljubljana oddati vlogo , ki je razvidna v priloženem linku »Vloga za izdajo dovoljenja za let zrakoplova«.
K vlogi je potrebno dati priloge. Upoštevajte kaj piše v drobnem tisku v vlogi.
Po prejetju vlog vam bomo poslali sklep o stroškkih in po plačilu sklepa bomo pričeli z obravnavo vloge. Vloga se poda 30 dni pred nameravanim datumom spusta prostoletečega balona brez posadke.

Preden oddate vlogo za pridobitev dovoljenja za spust prostoletečega balona brez posadke morate na vložišče Javne agencije za civilno letalstvo RS , Kotnikova 19 a , 1000 Ljubljana oddati vlogo za vpis prostoletečega balona brez posadke v evidenco in si pridobiti potrdilo o vpisu v register kot to predpisuje 12. člen Pravilnika o oznaki državne pripadnosti, registrskih in drugih oznakah na civilnih zrakoplovih (Ur. l. RS, št. 88/2014) .





Za pomoč vam prilagam e konverzacijo z vlagateljem, ki je že oddal vlogo in je v postopku obravnave.

Spoštovani

Obravnava vloge za izdajo dovoljenja za spust prostoletečega balona brez posadke je v teku vendar pa morate pred izdajo dovoljenja rešiti še drugi del, kot vam je po e pošti pojasnil g Srečko Janša .

G. Srečko Janša vas je usmeril na podlagi 12. člena Pravilnika o oznaki državne pripadnosti, registrskih in drugih oznakah na civilnih zrakoplovih Ur. l. RS, št 88/2014)

Torej v vložišče Javne agencije RS za civilno letalstvo ( lahko po e pošti na : info@caa.si v vednost : srečko. jansa@caa.si ) morate podati vlogo za vpis prostoletečega balona brez posadke v register ter si ptako pridobiti potrdilo o vpisu v evidenco. Zraven morajo biti navedeni podatki: datum, čas in lokacija izpusta ter podatki o vrsti balona in naziv operaterja tako kot piše v 12. členu Pravilnika.

Po prejetju obvestila da ste prostoleteči balon brez posadke vpisali v register vam bomo lahko izdali dovoljenje.

Poleg že doslej poslanega vas prosim še za maso in skico tovora . Na skici naj bodo dimenzije. Podajte nam informacijo o sili pretrga vrvice , ki povezuje vrat balona z tovorom.
Če bo deklarirana sila manjša od od 230 N in bo površinski pritisk mase tovora manjši od 13 gramov na kvadratni centimeter površine bomo balon uvrstili v kategorijo lahkih prostoletečih balonov brez posadke za katere ni potrebno prijav kontoli zračnega prometa pred poletom in ni potrebno takoj po izpustitvi obveščati ustrezno enoto službe zračnega prometa.

Posredijte nam :
-čas dviga balona do višine 12 000 m ,
- čas dviga balona do višine 18 000 m ,
-čas dviga balona od izpusta do počenja balona in
- čas od izpusta do do pristanka tovora na zemljo.
japina
 
Prispevkov: 273
Pridružen: 28 Jan 2015, 21:16
Kraj: Šentrupert na Dolenjskem
Zahvalil se je: 45 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: aly
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a igo » 12 Feb 2017, 17:34

Kooooončno nekdo, ki bi uporabil ventil :_clap :_clap

Daleč najzahtevnejši del projekta je povezan z retoričnimi sposobnostmi in kreativnostjo pri opisu točke 3 in 4 (v zvezi s "predvidenimi" časi poleta). Ostalo ni problem.

Če tri med seboj pravokotne palice stabilno spojiš in jih oblepiš z alu folijo na način, da bo folija tvorila stene iz med seboj pravokotnih ploskev, bodo nastale 8 tristranih piramid brez dna in z vrhovi v spoju palic, ki se bodo za radarske valove obnašale kot kresnička za svetlobo. Odboj bo vedno v tisto smer od koder bo snop priletel. Letalski kontrolorji ga bodo dobro videli.
S tem se zelo poveča varnost letalskega prometa, saj bo plin zelooo počasi vendarle puščal in bo balon med spustom vsaj nekaj tednov letel v višinah, ki načeloma niso primerne za znanstvene poskuse.

Ne vem, kako velik je, a morda dodaš še transponder, da ga bomo spremljali na tisti animaciji letalskih poletov.

Ne pozabi dodati še plastične razglednice iz NM (naj ti jo nekdo natisne z UV tiskalnikom, sicer mi pošlji osnutek in jo bo moj sosed natisnil) za najditelja.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 145 krat
Prejel zahvalo: 265 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 25

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a S59GS » 12 Feb 2017, 18:21

MTB

Poveži se s temi fanti, ki imajo že nekaj izkušenj, morda ti povedo kaj uporabnega , še kakšno zanimivo informacijo,
http://forum.hamradio.si/viewtopic.php? ... lon#p59670
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 435
Pridružen: 12 Okt 2015, 11:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 137 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a cero » 12 Feb 2017, 21:35

igo je napisal/-a:ki se bodo za radarske valove obnašale kot kresnička za svetlobo. Odboj bo vedno v tisto smer od koder bo snop priletel. Letalski kontrolorji ga bodo dobro videli.


Dvomim, namreč radar od kontrole letenja deluje po dopplerjevem principu. vsi baloni (tudi tisti največji) so problem za kotrolo letenja, ravno zaradi zelo majhnih hitrosti.
cero
 
Prispevkov: 1528
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 130 krat
Prejel zahvalo: 308 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a igo » 12 Feb 2017, 23:23

Na višini oblakov pihajo stalni vetrovi z vsaj 30 do 50 km/h.
To bi moralo zadostovati za Dopplerjev radar. Sicer pa bo, zaradi močnega odboja "nlp" izgledal bistveno večji, kot bo v resnici.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 145 krat
Prejel zahvalo: 265 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 25

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a VolkD » 12 Feb 2017, 23:27

igo je napisal/-a: Sicer pa bo, zaradi močnega odboja "nlp" izgledal bistveno večji, kot bo v resnici.
Če prav razumem si predlagal narediti nekakšno mačje oko za radijska valovanja.
No to deluje, a deluje le za valovanja z valovno dolžino, ki je vsaj 4x manjša, kot je dimenzija "očesa".
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 27810
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5173 krat
Prejel zahvalo: 3616 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a radix » 12 Feb 2017, 23:55

Opisal je čisto navaden kotni odsevnik.
radix
 
Prispevkov: 1161
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 191 krat
Prejel zahvalo: 263 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 18

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a carli » 13 Feb 2017, 09:49

cero je napisal/-a:Dvomim, namreč radar od kontrole letenja deluje po dopplerjevem principu. vsi baloni (tudi tisti največji) so problem za kotrolo letenja, ravno zaradi zelo majhnih hitrosti.

Na določenih višinah baloni dosegajo zavidljive hitrosti. Letalo bi tak balon z radar reflektorjem dobro videlo.
A je kje na spletu možno najti te balone ki so aktivni?
Priponke
Screenshot_2017-02-01-14-59-06.jpg
carli
 
Prispevkov: 612
Pridružen: 12 Mar 2015, 20:45
Zahvalil se je: 70 krat
Prejel zahvalo: 56 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 13 Feb 2017, 10:16

Sem bil radarist pri vojakih.
Takrat se je s starimi ruskimi radarji videti marsikaj.
Pomembni so bil gibajoči odsevi. Tudi zračni baloni so se videli.
Pa oblaki. Pa že kaj drugega, tudi vlak, ki je peljal po grebenu hriba...
Dobiš podatke o hitrosti in višini...Označiš cilj, pa višinski radar izmeri višino.
Concord s svojo hitrostjo 2 macha po koridorju sredi Jadrana je bil vsekakor najimpozantnejši odsev.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2057
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 743 krat
Prejel zahvalo: 294 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 126

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a S59GS » 13 Feb 2017, 14:17

carli je napisal/-a:
A je kje na spletu možno najti te balone ki so aktivni?
[/quote]

Mogoče kje tukaj v prihodnosti kaj ?

Amateur Radio High Altitude Balloon launch List


http://arhab.org/hab_launch_list.php
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 435
Pridružen: 12 Okt 2015, 11:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 137 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 13 Feb 2017, 16:09

Zasledil sem, da v Nemčiji ni potrebno nikakršno dovoljenje za balone do 500g vzletne mase. Je kaj takega možno tudi pri nas?

Tule je edina vzletna masa pri balonih 2 toni.
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred ... =ZAKO1620#


Še ena zanimiva zgodba:
https://www.wired.com/2015/09/balloon-s ... eep-sweep/
s54mtb
 
Prispevkov: 8166
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1055 krat
Prejel zahvalo: 2601 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a milan62 » 13 Feb 2017, 16:56

eldi2011 je napisal/-a:Sem bil radarist pri vojakih.

Concord s svojo hitrostjo 2 macha po koridorju sredi Jadrana je bil vsekakor najimpozantnejši odsev.



Tudi jaz sem služil državi ( ki je ni več ) kot radarist na Visu.
"Nova, nova .....", he, he kje je že to, težka zgodovina :-)
Tudi sam se spomnim, da smo občasno opazili Concorda, ki je letel preko Jadrana nekam v Dubaj ali kam že

LP
milan62
 
Prispevkov: 305
Pridružen: 19 Avg 2015, 23:22
Kraj: Kranj
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 57 krat
Uporabnika povabil: diehart
Število neizkoriščenih povabil: 5

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a 9A3LI » 13 Feb 2017, 17:25

s54mtb je napisal/-a:Kakšna je zakonodaja, predpisi, predvsem pa me zanimajo praktične izkušnje s tem na področju amaterskega spuščanja stratosferskih balonov. Zanima me predvsem floater, torej balon z ventilom, ki ne poči, ampak ostane na določeni višini in se premika z višinskimi vetrovi.


Mene isto zanima konstrukcija takvog ventila koji mora biti lagan i koji će sprečiti pucanje balona.
Ako imaš kakve ideje o njemu samo napiši.
Ovi floateri koje možemo vidjeti na Habhub su uglavnom kombinacija balona i tereta pa se ne digne iznad 10km
i kolko vidim ima ih iz cijelog svijeta, neki su napravili put oko cijele kugle Zemaljske i niko im za to nije dal dozvolu.
A za zakon u SLO, odi do majstora u Ljubljani koji ih pušta svako jutro oko 5-6h pa pitaj za
proceduru puštanja balona.
9A3LI
 
Prispevkov: 56
Pridružen: 28 Jan 2015, 00:05
Kraj: JN86ga
Zahvalil se je: 16 krat
Prejel zahvalo: 31 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Zakonodaja SLO/EU za stratosferske balone

OdgovorNapisal/-a S59GS » 26 Mar 2017, 21:14

Datum: 01.04.2017 | Uhrzeit: 11:00 MESZ - Stratosphärenballon DL0HSK
https://www.speckmarschall.de/?page_id=3121
DEMOKRACIJA BO PLAČALA, KER BO SKUŠALA VSEM USTREČI.

.....

SOKRAT (470–399 pr. n.št.)
S59GS
 
Prispevkov: 435
Pridružen: 12 Okt 2015, 11:48
Kraj: JN75
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 137 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13


Vrni se na Letala in razni kopterji

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov