Elektro prevodna barva DIY

Kako in kaj na tem področju vse lahko naredimo doma. Izdelava tiskanega vezja je lahko že mala umetnost.

Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a LiPo » 03 Jul 2021, 16:36

Potreboval bi malce več električno prevodne barve.

Tubice po 5 g so malce pemajhne :P

Tukaj je ena izmed industrijsko izdelanih:
https://racunalniske-novice.com/podjetj ... ricni-tok/


Pa kar k prvem neuspešnem poskusu:
1.) Doma sem imel : Efekt metalik kovinski prah baker link: https://www.samsonkamnik.si/metalik_kov ... baker_500g

A:) Zmešal sem ga z epoxy smolo.
B.) Mekol lepilom za les.

Oboje sem nanesel kot debelo linijo na kos plastike.

Ko je bilo suho je bila upornoast : Neskočna :_banghead :_seeingstars

Potem se naredil test upornosti direktno v posodi z prahom. Ta prah sploh ni baker, ampak platika z imitacijo baka.

2.) Nasljednji poskus bo z grafitnim prahom.

3.) Je kdo poskusil kaj podobnega narediti sam?


LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 1243
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 57 krat
Prejel zahvalo: 178 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 03 Jul 2021, 18:35

Uprabljam narejen KONTAKT CHEMIE graphit 33 za neke vrste touch panel. Poskusil sem tudi EMI33, vendar ima prenizko upornost za moj primer. Verjetno bo tebi ustrezalo, če rabiš čimbolj prevodno.
Always going the extra mile.
https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 14710
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 2183 krat
Prejel zahvalo: 6092 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a LiPo » 03 Jul 2021, 20:40

s54mtb je napisal/-a:Uprabljam narejen KONTAKT CHEMIE graphit 33 za neke vrste touch panel. Poskusil sem tudi EMI33, vendar ima prenizko upornost za moj primer. Verjetno bo tebi ustrezalo, če rabiš čimbolj prevodno.


Sem to tudi gledal. Hvala.
Ko posprejaš in posusuš je barva stabilna?
Omenjaš touch panel? Še tega dotikaš ali je prekrito s cem?


LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 1243
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 57 krat
Prejel zahvalo: 178 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 03 Jul 2021, 21:16

Ni ravno touch. Imam testno vezje, kjer je grafit pisprejan med 4 elektrode po obodu. Potem se nekje na enem mestu dotakneš površine s kontaktno iglo, z meritvijo napetosti dveh napetostnih delilnikov (po x in y) potem lahko določiš koordinato dotika.

Ko posprejaš je stabilno. Malo je mat, samo če obrišeš s krpo, se zasveti. Sprejam pa 3x tanki sloj namesto samo 1x. Je bolj enakomerno in bolj obstojno. Pomembno je, da je prostor brez prahu (kot pri vsakem lakiranju). V spreju je topulo, ki malo razje plastiko, tako da na plastučni pidlagi res dobro prime. Jaz uporabljam FR4 in tudi drži odlično.
Always going the extra mile.
https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 14710
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 2183 krat
Prejel zahvalo: 6092 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a LiPo » 08 Jul 2021, 18:31

Zadeva se nadaljuje.

Naredil sem test z Graphit 33 ( Hvala Mare).
Kakor sem iz deklaracije videl je to mešanica grafitnega prahu in izopropanola. In seveda potisnega plina.

Nanos se lepo nanaša. S tremi prehodi sem dosegel uporanost 2 kOhm/ 1 cm. Poskus sem naredil na papirju.

Potem se tudi pobarval plastično ploščo. Nanos je nestabilen. Če z prstom podrgnemo , namostane nekaj grafita na prstu.

Sedaj iščem druge variante. Predvsem bi rad dobil mehansko stabilen nanos in solidno prevodnost.

Toliko za danes.

LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 1243
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 57 krat
Prejel zahvalo: 178 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a JernejL » 08 Jul 2021, 19:39

Če želiš te karakteristike boš rabil najti prevodno barvo oz. Pasto na osnovi srebra ali pa nanos materiala z elektriko?
Uporabniški avatar
JernejL
 
Prispevkov: 1358
Pridružen: 17 Apr 2016, 18:58
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 213 krat
Prejel zahvalo: 413 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 10 Feb 2023, 12:21

Tudi jaz potrebujem stabilno prevodno barvo po možnosti v spreju, kot je Graphit 33 za nanos na plastiko. Se je morda našlo kaj boljšega?
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a s59ma » 10 Feb 2023, 15:16

IC Elektronika je (nedolgo nazaj!) prodajal EMI35 (Kontakt Chemie). Povprašaj, morda imajo še na zalogi?
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
s59ma
 
Prispevkov: 568
Pridružen: 03 Mar 2015, 19:48
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 44 krat
Prejel zahvalo: 174 krat
Uporabnika povabil: mirkatmir
Število neizkoriščenih povabil: 17

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 10 Feb 2023, 18:10

Piše, da je na zalogi. Hvala - to rabim. Cena pa, kot bi kupoval zlato v spreju :twisted:
Lahko kdo, ki to v praksi uporablja, komentira obstojnost na plastiki, lesu? Zanima me tudi upornost sloja...
V tehničnem listu piše nekaj nedoločljivega, razen, če kdo zna to prevest v Slovenščino?
"Surface resistivity at 25 µ coat weight : < 0,5 Ohm / Square"
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 11 Feb 2023, 14:51

Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 11 Feb 2023, 16:40

luccabrassi hvala, sem napisal da rabim sprej ... Dodajam : za pobarvat plastično stranico ohišja naprave, ki je občutljiva na radijske motnje.

EMI 35 ustreza:

EMI 35 contains a special copper pigment, which builds an electrical conductive network
within a thermoplastic resin. In this way it is easy to build up a conductive screen on plastic
surfaces. This conductive screen prevents that electrical devices will emit electromagnetic
noise or that the device is affected by electromagnetic noise from it’s environment. A
reduction of 60dB can be reached.

Manjši problem je podatek:
"Surface resistivity at 25 µ coat weight : < 0,5 Ohm / Square"

Square mm? Square inch? Square Km?
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a transalp » 12 Feb 2023, 08:47

mondxxi je napisal/-a:Manjši problem je podatek:
"Surface resistivity at 25 µ coat weight : < 0,5 Ohm / Square"

Square mm? Square inch? Square Km?


Kakršenkoli kos pokrite površine v obliki kvadrata - dimenzija stranice kvadrata l se v izračunu krajša:

R = ρ * l / S = ρ * l / (l * 25 µm) = ρ / 25 µm
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
[Arthur C. Clarke]
Uporabniški avatar
transalp
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:27
Kraj: Ig
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 83 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 12 Feb 2023, 10:51

Za tiste, ki še vedno ne razumemo popolnoma, pa še razlika med "surface resistivity" in "surface resistance".
Transalp si me prisilil, da se spet nekaj (ponovno) naučim. Hvala. Razumem za krog, za kvadrat pa še ne;)

https://www.advancedenergy.com/globalas ... n-note.pdf
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a Carko » 12 Feb 2023, 11:52

mondxxi je napisal/-a:Dodajam : za pobarvat plastično stranico ohišja naprave, ki je občutljiva na radijske motnje.
Elektrokemični nanos ne pride v poštev?
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 12 Feb 2023, 13:05

Imaš še volumsko upornost ( enkrat sem delal elektrode za te meritve )
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a Dorijan » 13 Feb 2023, 10:00

Za izdelavo ESD miz v delavnici sem kupil 1kg grafitnega prahu in ga zmešal z temeljno barvo za les, da sem naredil spodnjo osnovo.
Čez pa z navadno vodotopno barvo, da nimam rok od grafita zaradi drsanja po podlagi.

Za osnovo bi lahko uporabil temeljno barvo za plastiko čez pa z EMI 33 da zaščitiš grafit spodaj.
Dorijan
 
Prispevkov: 1195
Pridružen: 20 Jan 2015, 23:09
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 296 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 58

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 14 Feb 2023, 06:49

pa si kdaj dejansko meril potencial na mizi in da ga počasi sprazni ?

( po defaultu se grafita skoraj nič noče oprijet ; podobno kot čistega teflona pa je oprijem / obraba lahko problematična , da ne rečem da si čisto črn )

tele esd podloge so kar privlačne https://www.esdshop.eu/antistatic-esd/m ... ats-rolls/
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 14 Feb 2023, 16:27

Dobil sem EMI 35 Electromagnetic Shielding. Poročam o rezultatih.
BTW, zdej štekam tud kvadrat :D
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a Dorijan » 14 Feb 2023, 18:52

luccabrassi je napisal/-a:pa si kdaj dejansko meril potencial na mizi in da ga počasi sprazni ?

Še vedno je preveč prevodno. Cca 70kohm na 10 cm razdalje.
Je dejansko postalo bolj prevodno po tem ko se je temeljna barva posušila in sem to pobrusil.

nisem grafita naknadno dodajal ampak sem ga direktno v temeljno barvo zmešal, preden sem ga nanesel z valjčkom.

Se pa te grafitne barve uporabljajo z plastičnimi 3D printi, ker omogočijo pokovinjenje z elektorlizo.
Dorijan
 
Prispevkov: 1195
Pridružen: 20 Jan 2015, 23:09
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 296 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 58

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 16 Feb 2023, 13:53

Nanesel sem tri sloje EMI 35 na plastičen pokrov. Sicer nisem nek strokovnjak za tole, ampak kolikor jaz merim z ohmmetrom ne namerim manj kot 50Kohm na razdalji 1cm. Prosim za mnenje oziroma obrazložitev, če kdo ve.
Zadnjič spremenil mondxxi, dne 16 Feb 2023, 14:08, skupaj popravljeno 1 krat.
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 16 Feb 2023, 14:04

uporabit moraš prave elektrode in standard https://www.weidinger.eu/en/p/wl35624

ps : ( to pomeni da moraš upoštevat silo , razdaljo , površino ,... ; ne da kar pomeriš z ohm metrom 1 cm narazen upornost )
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 16 Feb 2023, 14:35

Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 19 Feb 2023, 12:00

slučajno opazil od Dava EEVblog na to temo

https://www.youtube.com/watch?v=7FFrZl9ymFw
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 24 Feb 2023, 21:44

Z EMI35 sem prebarval notranjo stran plastičnega pokrova nad elektronkami magnetofona Revox G36. V originalu je bil premazan z neko mastno grafitno snovjo, ki se je že lepo oluščila. Za stik med šasijo in pokrovom skrbi s prevodno mrežico ovita guma. Zanima me vaše mnenje. Bo tole zadržalo motnje?
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1515
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 758 krat
Prejel zahvalo: 746 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 149

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Feb 2023, 21:55

mondxxi je napisal/-a: Bo tole zadržalo motnje?
Vsekakor bo to predstavljalo veliko slabljenje za motnje od zunaj v ohišje.
Je pa treba razumeti, da je precej stopenj v tej napravi visoko omskih, kar ni najbolj ugodno.
Ampak če do sedaj ni bilo hudih problemov, potem bo tole več kot super.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 65479
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 19094 krat
Prejel zahvalo: 9978 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Elektro prevodna barva DIY

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 25 Feb 2023, 19:40

po moje potrebuješ mrežico ( enkrat sem se ukvarjal z enimi meritvami in sem v datasheetih našel da imaš različno goste mrežice za različne frekvence - da pa pokovinjenje površine ni dovolj )
https://wiremesh.co.uk/woven-wire-mesh- ... rotection/

Ščetke oziroma dobiš kovinsko gobico pa mora biti zaključena po celi površini .
Podbne smo uporabljali za ene konektorje na kamerah https://si.farnell.com/wurth-elektronik ... dp/1909636

glej
https://si.farnell.com/c/passive-compon ... s-material

in glede tvojih mrežic na pokrovu https://www.vactecinc.com/wp-content/up ... veness.pdf
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 1994
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 361 krat
Prejel zahvalo: 490 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 246


Vrni se na Izdelava tiskanega vezja v domači delavnici

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost