Merjenje nivoja v cisterni

[Pobes]

Pozdravljeni!

V zemljo smo vgradili 2x50000L cisterni za potrebe vode( zalivanje, čez čas pa tudi kaj drugega)
Rad bi izvedel merjenje nivoja v obeh cisternah. a obstaja kakšna diy varianta? Nagibam se k hidrostatičnem načinu. Komercialne variante so tam od 400€ po cisterni, sedaj me zanimajo še diy variante, tipi sensorjev in načini izvedbe. Je kdo to delal?

[reber]

https://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=39104

viewtopic.php?f=92&t=17225&p=209117

viewtopic.php?f=92&t=4572&p=68241

Za začetek bo dovolj branja

[SimonS]

Ravno danes sem priklopil moj sistem. Za mirjenje višine sem uporabil industrijski UZ merilnik. Za komunikacijo sem uporabil esp8266 in ga povezal z lokalnim wifi omrežjem. ESP deluje kot server in ob niskem vodostaju pošlje mail

[Pobes]

Super, prosim za več podatkov. Že po uporabljenih komponentah vidim da bo rešitev prava.

[Protoncek]

Ja, tisti link do alibabe je mrtev... jaz imam nekaj v tem stilu, le da je RS232 izhod. Ampak po moje je za tvoje primere UZ čisto dovolj, samo temperaturo moraš merit in upoštevat.

[SimonS]

Jaz sem vzel enega z tokovnim izhodom 4-20mA, ki se mi je že vsaj 10 let valjal po policah. Kako tokovni izhod spraviti v napetostni je zelo enostavno. Na izhod povežeš upor proti masi im meriš napetost. Naprimer 250ohm imaš U=I*R na izhodi 1-5V in to pelješ na ADC. Vendar pozor ESP ima ADC 0-1V tako da je potrebno dodati še delilnik napetosti. Prilagam mojo shemo, ampak ne dobesedno kopirati. Moj UZ senzor je do 5m in jaz imam v uporabi le 2m, tako da sem prilagodil vhod približno 4-10mA (upori določeni po poskusih)

[marko]

Tudi jaz imam doma narejen simple UZ merilnik. Zadeva recimo približno deluje, vendar so nihanja kar velika. Rekel bi da je nekje do 10cm natančno. Nisem se zelo veliko ukvarjal s tem zakaj, predvidevam, da je pač zaradi drugačnega odboja, temperature, ... Za moje potrebe je dovolj, da vem, da gre "h koncu", ampak za kaj bolj resnega, pa mislim, da je edino mrilnik s plovcem pravi.

[Protoncek]

Včeraj sem slučajno prebral račun od kurilca, oz. izpisek, ki ga naredi prodajalec ob končanem tankanju na printerju cisterne.

Piše:
- količina pri 21.9 stopinjah celzija (toliko je imel kurilc) : 1509 litrov
- primerljiva količina pri 15 stopinjah: 1501 liter

Torej je pri 7 stopinjah razlike v temperaturi količina drugačna za 8 litrov... potemtakem bi moral za popolno natančnost v račun vzeti tudi to, ne glede na način merjenja

[SimonS]

moj UZ merilnik kaže točno do 1mm natančno. Temu seveda botruje tudi cena (100€) in meritve so stabilne brez nihanj. Ampak kot sem omenil to je ostanek od nekega propadlega projekta, sicer je taka natančnost vsaj za moj namen nepotrebna.

[Dorijan]

Senzor tlaka bi mogoče bil še lažji za merjenje višine.

[xfce]

Verjetno je senzor tlaka naboljša rešitev:
https://www.aliexpress.com/item/4000722521435.html
tega samo potopiš in meriš. Moraš pa poiskati takega s pravim razponom

[gumby]

Tudi jaz imam doma narejen simple UZ merilnik. Zadeva recimo približno deluje, vendar so nihanja kar velika. Rekel bi da je nekje do 10cm natančno. Nisem se zelo veliko ukvarjal s tem zakaj, predvidevam, da je pač zaradi drugačnega odboja, temperature, ... Za moje potrebe je dovolj, da vem, da gre "h koncu", ampak za kaj bolj resnega, pa mislim, da je edino mrilnik s plovcem pravi.

Nihanja so velika, največ zaradi temperature... to sicer lahko delno popraviš s tem, da meriš temperaturo in preračunaš.
Druga varianta je, da daš dva UZ merilnika. Enega navzdol, da meri gladino, drugega pa horizontalno, da meri razdaljo do stene rezervoarja. Ta je sicer vedno ista (v metrih), spreminja se edino čas, ki ga senzor izmeri. S tem lahko krasno kompenziraš vpliv temperature... slabost je edino to, da rabiš dva UZ merilnika (kar pri domači varianti z HC-SR04 tudi ni problem).

[kobraN]

Kupi si tale merilnik ki je sicer za merjenje količine olja v cisterni in ga vgradi v svojo za vodo, poceni in dobra rešitev.
https://www.instal.si/index.php?id=6073&c=876

[marko]

@kobraN - mi imamo cisterno zakopano v ločenem prostoru zunaj in je težko dostopna. Vsekakor se ne da odčitat na hitro, brez da bi se malo "plazil", zato je merilec v kurilnici, 10m od cisterne.

[Pobes]

Še nekaj podatkov, cisterna je dolga okoli 8m, premera nekaj čez 3m. Dvoplaščna iz 6-8mm pločevine, zakopana pa je 6 metrov globoko. Tako da merilci tlakov ki gredo skozi ohišje odpadejo, ker ne bomo prebijali dna. Vse kar je sedaj dostopno je vrh cisterne, ker ji še vgrajujemo pumpe, pa cevi. Če grem delat UZ merilnik mora bit vodotesen, nikakor ne kakšen arduino modul, ker nima smisla hodit v jašek vsakih 14 dni pa gledat zakaj ne dela.

[MadMax]

Verjetno je senzor tlaka naboljša rešitev:
https://www.aliexpress.com/item/4000722521435.html
tega samo potopiš in meriš. Moraš pa poiskati takega s pravim razponom

To bo edina uporabna rešitev.
Če pa se ne bo izkazala za trajno, pa senzor zamenjaš s kakim od WIKA, za 10x cene tega iz linka

[VolkD]

Tako da merilci tlakov ki gredo skozi ohišje odpadejo, ker ne bomo prebijali dna.

Saj merilec tlaka lahko brez problema spustiš tudi od zgoraj navzdol. Le cev na koncu katere je merilec tlaka mora imeti oddušnik navzgor.

[kobraN]

http://www.navis-elektronika.com/sl/pdf ... oarjih.pdf
http://www.navis-elektronika.com/sl/
https://roto-group.eu/slo/water/merilec ... ocine.html
https://www.tehnoshop.net/merilec-nivoj ... kemo-m167n

[arksi]

A ima kdo v uporabi tak merilnik tlaka v cisterni? Nekaj takega. A to deluje kolikor toliko zanesljivo?
Če uporabim še tale prikazovalnik, me zanima, če lahko omenjen tlačni senzor priključim kar na prikazovalnik?
Bi to skupaj delovalo?

[EL84]

Meni je zadeva všeč. Sicer ni zraven nobene sheme, vendar je verjetno treba zaporedno vezati napajalnik, nivojsko sondo in prikazovalnik. Denarja ni zelo veliko, zato bi se mogoče splačalo reskirati in stvar naročiti.

[Lojz]

Morda kaj takega ali to?

[yacksy]

A ima kdo v uporabi tak merilnik tlaka v cisterni? Nekaj takega. A to deluje kolikor toliko zanesljivo?
Če uporabim še tale prikazovalnik, me zanima, če lahko omenjen tlačni senzor priključim kar na prikazovalnik?
Bi to skupaj delovalo?

viewtopic.php?f=92&t=26217

Kupil ravno kombinacijo, ki jo opisuješ, zvezal in dela. Sam sem vzel varianto senzorja 4-20 mA z možnostjo meritve globine do 5m, z 6m kabla. Kolikor časa bo delalo ni nobene garancije, ampak glede na to, da je senzor nekje 1/10 cene v lokalnih štacunah (izgleda pa kar konkretno), se ne morem ravno pritoževati ...

[arksi]

@yacksy
Kaj konkretno si nabavil. Mogoče lahko pripneš link. To kar si nabavil se uporablja za merjenje vode?
Kakšna je natančnost merjenja?
Saj ta, ko sem ga jaz gledal, ima tudi 4-20mA.

[yacksy]

Konkretni povezavi sta: kontroler in senzor.

Meni načeloma zadostuje približna indikacija nivoja vode v rezervoarju, tako da se s postavitvijo nisem kaj veliko "igral". Lahko pa zadevo pogledam malo pobližje, saj moram senzor preizkusiti tudi na Shelly (Plus) UNI. Če koga zanima, lahko napišem kaj več, samo ne garantiram kdaj bom lahko zadevo vzel v roke, saj imam trenutno precej drugih prioritet ...

[arksi]

Saj ne potrebujem kakšne ekstra natančnosti, bi pa vseeno rad vedel kaj pričakujem.
Vsaj malo je pomembno na kakšno natančnost zaznava tekočino.
A je zaznan vsak centimeter gladine, ali je odčitek bolj grob, npr. na 10cm, ali še več?

[yacksy]

Testiram lahko v rezervoar-ju vode, ki je globok dobra dva metra, moj senzor ima možnostjo meritve globine do 5m. Kar se tiče prikaza na "Kitajskem kontrolerju", pričakujem bolj grob odziv (pač skala je fiksna), na Shelly-u pa bi moral biti podatek iz ADC-ja bolj natančen. Se bom poizkusil vsaj s "Kitajskih kontrolerjem" poigrati do konca tedna, mogoče celo na hitro potestiram Shelly, pa se ti javim.

Je pa drugače tako, da primerljivi senzorji (zvenečih proizvajalcev) v domačih logih stanejo dobrih 200 EUR in več, tako da pri "Kitajskem senzorju" v vsakem primeru dobiš veliko (več) za svoj denar

[Aleks]

Tukaj imaš nihanje mojega tlačnega senzorja. Pri meni je cca 1mm višine 1l vode. Posledičn pomeni, da niha pretežno v 10 milibarih. Koliko je to v litraži, je odvisno od konfiguracije rezervoarja.

[RUros]

Za senzor z območjem 0-5m je po mojih testih najmanjša sprememba v povprečju med 5-10mm. Odziv senzorja ni linearen in se tok povečuje stopničasto, saj ima očitno vgrajeno neko histerezo. Stvar je za domačo uporabo solidna in mi v vodnem rezervoarju za deževnico deluje 2 leti brez težav.
Sam sem ugotovil, da je pogrešek med izračunano in realno vrednostjo pri nižjih vrednostih manjši, pri višjih pa večji. Zato ne moreš uporabiti fiksnega korekcijskega faktorja. Predlagam, da si izdelaš merilno mesto, kjer v korakih po par 10 mm odčitaš vrednost senzorja, ter potem poizkusiš ugotoviti f(x) (prenosno funkcijo), ki ti bo dala vedno čimbolj natančen rezultat meritve.

[arksi]

Za senzor z območjem 0-5m je po mojih testih najmanjša sprememba v povprečju med 5-10mm. Odziv senzorja ni linearen in se tok povečuje stopničasto, saj ima očitno vgrajeno neko histerezo. Stvar je za domačo uporabo solidna in mi v vodnem rezervoarju za deževnico deluje 2 leti brez težav.
Sam sem ugotovil, da je pogrešek med izračunano in realno vrednostjo pri nižjih vrednostih manjši, pri višjih pa večji. Zato ne moreš uporabiti fiksnega korekcijskega faktorja. Predlagam, da si izdelaš merilno mesto, kjer v korakih po par 10 mm odčitaš vrednost senzorja, ter potem poizkusiš ugotoviti f(x) (prenosno funkcijo), ki ti bo dala vedno čimbolj natančen rezultat meritve.

To je zame že kar solidna točnost. Niti ne bi potreboval programske korekcije. Je pa dobrodošla informacija, da če hočeš izboljšat točnost merjenja, pač programsko prilagodiš tako kot si svetoval. Treba je malo več računanja, ker senzor, kot praviš, ni linearen.