zvočniki

Vse o televizorjih, radijskih sprejemnikih in instalacijah zanje. Popravila, dograditve in nasveti

Moderator: S53AL

zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 28 Sep 2018, 18:56

Po testiranju, ki je trajalo verjetno pol leta (ali več) - pa ne zaradi dodelav, ampak moje lenobe, so zvočniki končno dočakali barvanje, kretnica pa neko obliko- prej je bilo vse na žicah zvezano.
Trenutno so škatle v šprickitu, jutri jih zbrusim in potem dalje.
Priponke
IMG_20180928_130951.jpg
IMG_20180928_192457.jpg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 04 Okt 2018, 19:56

Nekaj se dogaja :)
Priponke
IMG_20181004_193357.jpg
DSC_2256 (Medium).jpeg
DSC_2257 (Medium).jpeg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a forpobi » 04 Okt 2018, 20:52

A so ti kondenzatorji primerni za kretnice?
forpobi
 
Prispevkov: 988
Pridružen: 02 Apr 2015, 12:44
Kraj: Ig, Črnuče
Zahvalil se je: 30 krat
Prejel zahvalo: 123 krat
Uporabnika povabil: borisz
Število neizkoriščenih povabil: 21

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 04 Okt 2018, 20:56

Za srednjetonce so odlični ;)
Sploh glede na ceno.
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a SimonS » 04 Okt 2018, 21:25

Zelo lepo
Čestitam. Verjamem, da je bilo veliko truda, računanja in testiranja preden je dobilo sedanjo obliko.
SimonS
 
Prispevkov: 1666
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 228 krat
Prejel zahvalo: 282 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 30

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a borisz » 05 Okt 2018, 05:41

Katere zvočnike pa si vgradil?
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2964
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 680 krat
Prejel zahvalo: 669 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 128

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 05 Okt 2018, 05:59

Peerless, focal in hygeia
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 07 Okt 2018, 11:40

SO že par dni v pogonu :)
Priponke
DSC_2271 (Medium).jpeg
DSC_2276 (Medium).jpeg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a DusanK » 07 Okt 2018, 22:09

So to bas-reflex zvočniki, mislim ali je na zadnji strani največjega nizkotonca kaka luknja? Je v notranjosti kakšna pregrada, pena...?
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2462
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 700 krat
Prejel zahvalo: 1276 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 219

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 08 Okt 2018, 06:31

Niso basreflex. Peno lahko vidis na eni fotografiji zadaj na kupu.
Srednjetonec je v svojem ohisju
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 10 Okt 2018, 17:16

Bom še tukaj vprašal, ker na drugem forumu ni odziva:

Ojačevalec dela, le na izhodu imam močan DC offset.
Na enem kanalu kar 0,4v in na drugem 0,2v.
Na servisu zagotavljajo, da je to nepomembno in da ne vpliva na nič. Mene vseeno malo muči, ker pri vseh ojačevalcih, ki sem jih imel v rokah, je bilo offseta 25mV ali manj.
Jasno mi je, da zvočnikov ne more poškodovat, ker dc dobi samo bas, ki pa je močan in to prenese, za srednje in visoke ni problem, ker sta kondenzatorja vmes.
Na shemi sem gledal in sta vrisana dva trimerja , R132 in R129.
Teh v ojačevalcu ni, tam okrog so sami upori in ne vem, kateri nadomešča trimer.
Na IRSju je med nožico 1 in 3 -4k Ohm.
Nisem pa prepričan, da je tisti trimer za ofset in ne vem, če se pri D klasi to sploh lahko regulira!?.
Prosim, če malo pogledate , vsak komentar zaželjen Smile
Priponke
behringer+nu3000.pdf
(335.53 KiB) Prenešeno 19 krat
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Okt 2018, 17:21

Ali napišeš oznako izhodne stopnje?
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2964
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 680 krat
Prejel zahvalo: 669 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 128

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 10 Okt 2018, 17:41

Pozabil sem naložit fotke.
Ojačevalec je Inuke 3000 behringer, je pa model z DSP in shema ni čisto točna, je pa podobno.
Priponke
DSC_2278 (Large).jpeg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 10 Okt 2018, 17:42

Kolikor sem z ohmetrom meril, sta R137 in R304 zaporedno med pin 1 in pin 3. Ali je to za offset?
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Okt 2018, 17:50

Robi, tale tvoj offset je normalen za IC IRS20957S:
"Speaker DC-Voltage Protection (DCP)
DCP is provided to protect against DC current flowing into the speakers. This abnormal
condition is rare and is likely caused when the power amplifier fails and one of the high-
side or low-side IRF6645 DirectFET MOSFETs remain in the ON state. DCP is activated
if either of the outputs has more than ±4 V DC offset (typical). Under this fault condition,
it is normally required to shutdown the feeding power supplies. Since these are external
to the reference design board, an isolated relay is provided (P1) for further systematic
evaluation of DC-voltage protection to transmit this condition to the power supply
controller and is accessible through connector J9 (pins of J9 are shorted during fault
condition). "
datasheet: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... XHYJl4XUgL
Infineon ima spletni strani tudi dva primera ojačevalcev. Išči: IRS20957S.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2964
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 680 krat
Prejel zahvalo: 669 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 128

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 10 Okt 2018, 18:05

Ampak a ni zaščita za primer okvare?
Jaz imam konstanten DC na izhodu, ko zvočniki so ali niso priklopljeni, potenciometra pa na minimum.
In pa, zakaj sta upora med pin 1 in pin 3, kjer je v shemi narisan potenciometer?
Ali bi lahko bilo tisto za regulacijo ofseta?
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a borisz » 10 Okt 2018, 18:17

Poglej tudi Application note za IC IRS20957S.
Lahko, da se kaj nastavlja na začetku v modulatorju.
R137 in R304 zanesljivo nista za offset. Namreč pin3 je PWM input.
DC offset je generiran zaradi tega, ker nimaš PWM natančno 50%.
Prej je modulator, ki analogni vhod spremeni v PWM. Tam se generira offset.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2964
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 680 krat
Prejel zahvalo: 669 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 128

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 10 Okt 2018, 18:18

Sem na pin 3 videl input in sem sklepal po moji kmečki logiki, da tam dodaš malo v + ali v - napetosti, pa lahko premikaš ofset gor in dol (tako naredin na AB klasi).
Bom potem pustil, kot je.
Hvala za pomoč,
lp
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a DusanK » 10 Okt 2018, 22:41

Se mogoče da v Setup nastavitvah kaj dodatno nastavljati?
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 2462
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 700 krat
Prejel zahvalo: 1276 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 219

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 11 Okt 2018, 06:05

V nastavitvah je kretnica in eq. Vendar se nisem kaj ubadal s tem.
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 28 Okt 2018, 16:49

Sem nabavil merilni mikrofon in tu je rezultat.
Ena meritev so zvočniki, ki sem jih zgoraj opisal - grejo do 8HZ!!. Je pa graf valovit zaradi vpliva sobe, ker sem meril na mestu poslušanja.
Drugi graf je pa od diy bluetooth zvočnikov. Tudi ti imajo razpon kar daleč dol in gor.
Priponke
IMG_20181028_150330.jpg
IMG_20181028_131444.jpg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 28 Okt 2018, 17:58

bluetooth radio, tokrat brez suba in z obrnjeno polariteto visokotonca. Je zgladilo luknjo na rezni frekvenci.
Priponke
IMG_20181028_175154.jpg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a TilenS » 28 Okt 2018, 18:31

En nasvet. Če nisi od najbližje stene oz. ovire oddaljen vsaj 1/4 valovne dolžine frekvence katero bi rad zmeril meritve niso kaj preveč merodajne. Ni ga čez odprt prostor, brezvetrje in brez okoliških zvokov, sam to delam sredi travnika : )

Na desni strani slike (na plošči) je mikrofon.
Slika
TilenS
 
Prispevkov: 315
Pridružen: 04 Feb 2015, 23:40
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 42 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 28 Okt 2018, 19:18

Odvisno, zakaj delaš meritve.
Mene zanima, kaj pride do mojih ušes, ko poslušam v sobi.
Kaj da zvočnik od sebe na prostem mi je brezveze merit (čeprav sem radoveden, a to ne odtehta, da bom 40 kil nosil ven in not)
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 04 Nov 2018, 12:49

Odziv na basu, na mestu poslušanja
Priponke
IMG_20181102_175547.jpg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 04 Nov 2018, 12:51

In še meritev bluetooth sub/sat, 1x samo tamali, 1x samo bas in 1x vse skupaj
Priponke
IMG_20181101_205307.jpg
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a borisz » 04 Nov 2018, 12:57

Robi, kateri merilni mikrofon in software pa uporabljaš?
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 2964
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:05
Zahvalil se je: 680 krat
Prejel zahvalo: 669 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 128

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a TilenS » 04 Nov 2018, 14:20

Za SW lahko kar jaz odgovorim, uporabljam istega, ARTA.

Sam sem šel nekako takole z mikrofoni:
- Behringer ECM8000, za ta denar mislim da je to to.
- Beyerdynamic MM 1, dosti boljša zadeva
- ISEMcon EMX-7150, top zadeva, zraven dobiš že kar datoteko za uvoz v merilne programe kot je recimo ARTA. Vidim pa da so ga kar za 2x podražili odkar sva ga z kolegom vzela.

En del je mikrofon, drug mogoče še bolj važen del je pa primerna zvočna kartica z kar se da linearnim odzivom (sicer pa pri meritvi tako ali tako tako odšteješ odziv zvočne od končne meritve). Sem kar nekaj časa iskal nekaj primernega za neko normalno hobi ceno, na koncu vzel USB zvočno od M-Audio. Nekje sem našel meritve in je bila za ta denar kar solidna zadeva, jo imama že kar nekaj časa in dela BP.

@Robi, s tem kar si zgoraj napisal se ne strinjam. Notri pač ne moreš meriti vsega in če ne moreš izmeriti niti ne vidiš problema. Marsikaj se težko sliši oz. eni slišijo nekaj bolje od drugih in obratno zato pa je merilna oprema, da se to čimbolj objektivno "linearizira" in šele po tem ko je sistem umerjen se lahko menimo o osebnih preferencah zvoka. Tako se to dela.

Brez zamere ampak če ti je pomembno samo to kaj pride do tvojega ušesa potem niti ne rabiš merilne opreme, kaj ti bo merilna oprema pa neke črte po ekranu, če ti pa je važno samo to kar pride do ušesa : )
TilenS
 
Prispevkov: 315
Pridružen: 04 Feb 2015, 23:40
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 42 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a VolkD » 04 Nov 2018, 15:14

TilenS je napisal/-a:Brez zamere ampak če ti je pomembno samo to kaj pride do tvojega ušesa potem niti ne rabiš merilne opreme, kaj ti bo merilna oprema pa neke črte po ekranu, če ti pa je važno samo to kar pride do ušesa : )

S točno tem stavkom sem jaz nekoč odgovoril na vpršanje. Vprašali so me, če je za uglaševanje 455KHz medfrekvence potrebno imeti instrumente ?
Pri tem je človek v roki držal miniaturni japonski tranzistorski aparat.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 29585
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5576 krat
Prejel zahvalo: 3748 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: zvočniki

OdgovorNapisal/-a robi » 04 Nov 2018, 16:35

Kartico imam behringer u-phoria UM2, mikrofon superlux ecm999.
Še razlaga, zakaj merim na mestu poslušanja- kretnice so že dolgo narejene in kolega, ki jih je delal, je meril zvočnik brez vplivov sobe, da je naredil linearno.
Ne vem zakaj bi še 1x meril sam odziv zvočnikov?
Fora je, da se v sobi pojavijo stojni valovi in po meritvi sem luknje in hribčke poravnal z eq v ojačevalcu. Tega brez mikrofona ni mogoče narediti tako dobro.
Sem pa kretnico za sub/sat delal sam, brez mikrofona (samo za dvosistemske satelite, ker za sub je aktivna). Delalo je dobro, ko pa sem izmeril, sem imel luknjo v odzivu in to ravno na kretni frekvenci. Sem obrnil polariteto visokotonca in je bolj linearno na šivu. Namesto, da bi lotal in probaval različne polaritete, sem samo izmeril in rezultat je bil takoj tukaj.
robi
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 35 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 8


Vrni se na Televizorji, radioaparati in podobne pogruntavščine.

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 1 gost