EMC (sevanje) ali LED PWM?

[s54mtb]

So motnje v videu posledica PWM LED ali sevanja svičerja?

[VolkD]

Po moje PWM LED nima nič s tem.

[s54mtb]

In kaj naj bi bilo po tvoje? DC/DC dela na 200kHz

Pripenjam še en video. Tokrat upam, da je bolj jasno. "Papirček" je plastični salotejp, da ne bo kakih pomislekov o oklopu (sem ga celo prežgal, ko sem ga dal spredaj na leče).

[radix]

Podobno kot tole (linijske LED luči na stropu):

[VolkD]

A si poskusil še s kako drugo kamero ?

Meni se namreč tak efekt ni pojavil.

[s54mtb]

Bojim se, da ti nimaš moje lampice. Imam tri, dve na kolesu, eno pa na mizi. Tako, da se bojim, da boš težko ponovil efekt, razen če imaš isto kamero in frekvenco PWM.

[VolkD]

Imam 70W led z PWM regulacijo. Kamera je webcam. Ne najceneša, marsikaj se da videti z njo. Ni bilo tega efekta. Tudi gopro ni videl pwm-ja.

[radix]

Pa je PWM dovolj počasen? Je zaklop (je to sploh pravi prevod za "shutter"?) dovolj kratek/hiter? Sklepam, da na teh kamerah ni globalnega zaklopa. Če je, tudi ne boš videl tega.
Stvar je dobro poznana še iz časa fluorescentnih sijalk z železno dušilko (100 Hz utripanje), čeprav tam svetloba ni padla popolnoma na 0.

[s54mtb]

Imam 70W led z PWM regulacijo. Kamera je webcam. Ne najceneša, marsikaj se da videti z njo. Ni bilo tega efekta. Tudi gopro ni videl pwm-ja.

Imaš datasheet od ledic?

Kakšna je frekvenca PWM?

[VolkD]

Nisem jaz sestavljal tega. Le kitajske LED so zamenjane za 10W cree. Logika je pa kitajska. V bistvu je to pol kg težka ročna svetilka, ki lahko sveti s tremi različnimi jakostmi.
Ne verjamem, da so frekvenco PWM-ja dvigovali visoko, po moje so kar šparali, ker bi v nasprotnem bilo treba še boljše fete.

[s54mtb]

Aha, se pravi, da imaš 7 ledic. Pa 500g hladilnika. Verjetni delajo FETi večino časa v linearnem režimu, če rabiš 70g hladilnika za vsakih 10W. Tako potem tudi LED niti ne izklopijo povsem na nulo. Verjetno je tažko primerjat tak kitajski grelnik s kakim konkretnim napajačem.

Sicer pa je meni vseeni, kakšno lampo imaš. Še vedno čakam pojasnilo, zakaj PWM nima nič s tem...
čeprav si se celo še sam jezil na isti pojav, ko si slikal tista stara jabolka na sejmu.

[VolkD]

Tole si pa preklemano slabo izračunal. Večino teže namreč nanesejo baterije.

Nimam znanstvene razlage zakaj sem tako rekel. Se pač še nisem srečal s tem, pa imam tako kamero kot tudi PWM svetilko.
Mogoče je pa moj PWM dober in je dovolj hiter, da se tega ne opazi.

[Dorijan]

Dve besedi: Rolling shutter
seveda v kombinaciji z PWM.

Nekateri kamera senzorji uporabljajo ta način zajema slike, kar nekateri z pridom uporabljalo za zanimive efekte z npr. slikami propelerjev.

[tomazp]

Interferenca med kamero in svetilko. Običajno se to zgodi, če ima svetilka pwm regulacijo dimanja nemesto tokovne oz. deluje v pwm načinu. So pa razlike tudi med kamerami. Npr. na Iphonu je slika utripala, na neki drugi kameri pa ne. Drugače so pa določeni driverji prav specificirani da ne povzročajo tovrstnih motenj.

[MitjaN]

Večinoma imajo vsi LED driverji PWM regulacijo. Razlika je v topologiji. Ali imaš trgan tok na vhodu (slabo s stališča širjenja motenj nazaj v sistem) in zvezen tok čez LED (fajn z optičnega stališča). Ali pa imaš trgan tok čez LED in zveznega na vhodu.

Izbira je po navadi pogojena s strani napajalne napetosti in vezave LED (buck ali boost prervornik)

[luccabrassi]

https://www.google.si/search?source=hp& ... CAU&uact=5

[luccabrassi]

https://pcb-components.de/led-dimmer-mo ... etail.html

Dimmfrequenz wählbar (200Hz / 2KHz = für Videoanwendungen geeignet) temu PWM si lahko spremenil frekvenco prav za potrebe snemanja

[borisz]

Marko, tvoja LED utripa. Kamera ne zajema žive slike linearno v času, ampak vsake toliko zajame sliko (fotografijo).
Vmes prihaja do interference. In to vidiš.
Interferenca se ti bo spreminjala ali s frekvenco PWM, s spremembo osvetlitve, ali pa z nastavitvami.
Podoben efekt sem večkrat izkoristil v svojih mladih letih, ko sem snemal reklame za avte.
Nič ni narobe, ne s kamero, ne z LED. LED bi mogoče pomagal, če bi ji dal kakšno induktivnost serijsko in najbrž s tem zmanjšal efekt.

[miharix]

V kameri nimaš nastavljene fiksne frekvence "zaslonke", temveč avtomatične.
Avtomatika ti ob zniževanju osvetlitve zniža frekvenco "zaslonke" s ciljem, da nebi slika postala pretemna.
Ko sta frekvenci "zaslonke" in lučke dovolj blizu oz sta mnogokratnik dobiš Rolling shutter

Če ima tvoja kamera "manual mode" ga vklopi in se poigraj z nastavitvami.

[s54mtb]

Marko, tvoja LED utripa. Kamera ne zajema žive slike linearno v času, ampak vsake toliko zajame sliko (fotografijo).
Vmes prihaja do interference. In to vidiš.
Interferenca se ti bo spreminjala ali s frekvenco PWM, s spremembo osvetlitve, ali pa z nastavitvami.
Podoben efekt sem večkrat izkoristil v svojih mladih letih, ko sem snemal reklame za avte.
Nič ni narobe, ne s kamero, ne z LED. LED bi mogoče pomagal, če bi ji dal kakšno induktivnost serijsko in najbrž s tem zmanjšal efekt.

Saj vem. Samo efekt je pa tak, da najprej pomisliš na emc motnje (kdor je kdaj delal teste v emc labu in gledal prek kamere bo že vedel o čem govorim). Na podobne limance je padel Volk, samo potem se pa zgovarja, da pri njemu ni takega pojava....

[VolkD]

Ehhh,... dobiš luč pa boš lahko poskusil.