Rafiniranje plemenitih kovin

[VolkD]

Tole kuham. Tokrat je brez medu.

[VolkD]

No tole je končna faza,... pred tem je pa kar delo, da vse te koščke zbereš.

Tole je 3D natisnjena skleda za vejanje zlata.
Tisti rumeni delčki so koščki pozlačenih folij.

Praviloma se take sklede ne potrebuje, a če ti v "kemijo" zaidejo nečistoče lahko dobiš v vodi netopne soli. Do živega jim ne pride niti amonijak. Takrat ostane ročno pobiranje na skledi.

[VolkD]

Na fotografiji vidimo tri stvari. Sivi drobni kristali so srebrov klorid z še nekaj primesi ostalih kloridov, predvsem je nekaj železovega, cinkovega in kositrovega klorida. Skratka nečist srebrov klorid, ki je v vodi netopna sol.
Tisti krožci tam - prepoznali ste jih kot pade s tiskanega vezja, so dejansko padi, a niso bakreni, baker je kislina pojedla že pred nekaj dnevi. To kar vidimo so ostanki lepila.
No svetleči deli so dejansko zlati. Ampak to zlato ima še kar veliko primesi, večinoma spajke, kroma in niklja. Tudi če to odmislimo je zlato še vedno le 8 do 10x. Do čistega zlata ( 24x ) je še daleč.

[Pobes]

Skratka, obogatel ne boš. Prej boš na veliki izgubi.

Verjetno bi prej zasllužil, če bi vse kar imaš v tvoji delavnici ločil na baker/železo/aluminj ?

[VolkD]

Skratka, obogatel ne boš. Prej boš na veliki izgubi.

Drži. Ampak ostalo mi bo nekaj posode, cevk, akvarijska črpalka, kuhalnik.... Če odštejem čas ( hobi čas se ne sme šteti) bom vse to imel for free

Verjetno bi prej zasllužil, če bi vse kar imaš v tvoji delavnici ločil na baker/železo/aluminj ?

Ah, ja! Ampak to lahko naredi bilo kdo. In za povrh sploh ni zanimivo.

[VolkD]

Potem, ko sem zbral vse koščke kontaktov in ostalih pozlat, sem dal delo solni kislini ( HCl ). Proces sem startal z 3ml peroksida (20%). Proces se nadaljuje z uvajanjem zraka po cevki s pomočjo akvarijske črpalke.
Igranje je trajalo 9 dni. Naj pa povem, da so bili kontakti res tanki trakci in solna kislina ni imela prav veliko dela. Kakšni drugi predmeti bi bili časovno bolj zahtevni.

Kakorkoli, dobil sem to kar je na fotografiji.

Zelo zanimiv je občutek, ko te trakce premikaš s stekleno paličico. Volumna je precej, a ker so trakci tako tanki so izjemno lahki. Upora na stekleni paličici praktično ni, čeprav ima zadeva kar velik volumen.

[VolkD]

Če se vrnem nekaj dni nazaj, potem je bilo videti takole:

Precej marsovsko

[VolkD]

Kemija je precej čudna zadeva. Ni kot elektronika, prižgeš stikalo in stvar deluje
Kemija potrebuje čas. Tudi, ko gre kaj drugače kot si si zamislil,... pri elektroniki se pokadi No saj pri kemiji se tudi, ampak,... Ja ponavadi traja dlje. Dobiš tekočine zanimivih barv, običajno take, ki nebi smele biti.
Tisto zeleno čudo sem odlil. Natočil sem novo kislino in dodal že brbotanje mehurčkov (uvajanje kisika).

Takole! Ene štiri dni brbotanja, potem bomo pa pogledali.

Ja pa jade! Čez dve ure sem že spet buljil v kozarec. Ampak ni prav nič pomagalo.

[VolkD]

Včasih ( velikokrat včasih) stvari ne gredo tako kot piše v knjigah. In tole je en tak trenutek.
Med reakcijo, pravzaprav griženjem kisline v metale, ki niso "plemeniti" nastajajo soli. Katere soli nastanejo je pa neznanka. Odvisno je od tega kaj kislini ponudimo. Lastnosti raznih soli so lahko precej različne. Tako glede na barvo, kot na obliko v kateri se pojavljajo. Nekatere so v vodi topne, druga pa ne.
Meni se je pojavila v steklenem kozaarcu že med reakcijo sol, svetlo sive, skoraj bele barve. Za nameček je še zaustavljala reakcijo, saj se je oprijemala spodnjih delov. Zoprno. Kislina je sicer grizla neželene kovine, a ta neznana sol je reakcijo precej upočasnjevala. Sol je bila netopna v vodi.
Kaj bi to lahko bilo ?
Ja odvisno od tega kaj sem v kislino potopil. Uff,... Malo pozno za ugotavljanje. Kislina je več jo 3/4 tega še uničila. Razen tega bi za določitev vsebnosti teh trakcev, potreboval kaj več kot samo dobro voljo. XRF recimo. No tega podatka torej nimam

Sol je tista zadeva, ki nastane kot posledica reakcije kisline z kovino. To dejstvo precej zoži količino soli, ki bi prišle v poštev. Če dodam še netopnost v vodi in belo-sivo barvo,.... AgCl bi temu ustrezal.

[VolkD]

Dodajanje amonijaka v vzorec je pokazal dvoje. Zadeva se topi, torej bi lahko bil AgCl. Hkrati pa se lepo modro obarva. Prisotna je torej tudi bakrova sol. CuCl2 torej.
No baker prav nič ne moti pri tem, da iz srebrovega klorida dobim najprej srebrov oksid ( črn) kasneje pa z dodatkom sladkorja ( takega za v kavo!) dobim ven srebro.
Super ideja torej - gremo!

[VolkD]

Dodajanje luga natrijevega hidroksida naj bi iz srebrovega klorida naredil srebrov oksid. Slednji je črn kot bav bav.

No dobro, dodal sem nekaj natrijevega luga. Zadeva je spremenila barvo, kar je bil dober znak. Iz sive je postala rumenkasta, nato temno rumena, končno se je pokazala....

[VolkD]

Oranžna barva. Sol se je pa raztopila. No vsaj nekaj!
Ampak kaj je tole ?
Če ni srebrov klorid ( Če bi bil, bi raztopina postala črna), kaj potem tole je ?
Po moje v tole nima smisla dajati sladkorja, ki naj bi povzročil, da se srebro izloči.

Kljub temu pa osnovni proces teče dalje. Kislina še naprej raztaplja kovine, ki jih ne potrebujemo.

[VolkD]

Pa naj kdo reče, da kemija ni zanimiva zadeva. V isti minuti iz iste stvari dobiš dve povsem različno obarvani zadevi.

Tole je seveda daleč od črne barve. Za nameček pa se vidi, da tudi novo nastala zadeva kristalizira in je tudi ta netopna v vodi.

[booxco]

https://scitechdaily.com/turning-tech-t ... nic-waste/

[VolkD]

Oooo, nekaj bo!

[luccabrassi]

https://pekis.si/trgovina/sugarflair-je ... tov-1-list ; https://www.revivo.si/default.asp?mid=s ... &wid=13696 a bo več kot tukaj ?

[VolkD]

... a bo več kot tukaj ?

Pojma nimam, je še kar nekaj časa do tehtanja.

[zanka]

Oooo, nekaj bo!

330Ω

[VolkD]

Oooo, nekaj bo!

330Ω

Sicer ne vem kaj si s tem mislil,... a ok, naj bo.

[VolkD]

Vse kar je bilo kovinskega na ploščici je izginilo!

[VolkD]

Vse kar je bilo zlatega naj bi bilo sedaj tukaj.
Zdaj je pa treba tole spraviti nazaj v prahasto obliko.

[zanka]

[VolkD]

@zanka: Ja nimam pojma kako se je izmuznil sem.

[luccabrassi]

tisto vezje je od satelitskega sprejemnika ?

[VolkD]

tisto vezje je od satelitskega sprejemnika ?

Je! A prej sem seveda pobral dol vse polprevodnike.

[VolkD]

Dodal sem nekaj natrijevega meta bisulfita. Fotografija je narejena tik preden je zadeva začela resno spreminjati barvo v rjavo.

[VolkD]

Tole bo mogoče bolj zanimivo:

Na levi imamo Zlatov klorid s precej primesmi, na desni pa raztapljam v topli vodi natrijev meta bisulfit. Rezultat je oborina zlata v prahu. Ta prah se potem še en cel dan useda na dno kot usedlina.

[VolkD]

Takole je videti usedlina zlatega prahu.
Zdaj je samo še vprašanje kako do tega prahu ?

[karlo]

Zdaj je samo še vprašanje kako do tega prahu ?

Daš na sonce..

[forpobi]

Dekantiraš kolikor gre, potem pa precediš skozi papirni filter. Npr za filter kavo. Če boš potem ta prah še dobro opral, izmenično HCl in voda (se mi zdi) lahko prideš do 3N (99,9) čistoče ali več.
Lahko pa prah potem še enkrat stopiš v AR...
Drugače je pa klorid kar lepe rumene barve, tako da nekaj zlata bo.

[VolkD]

Dekantiraš kolikor gre, potem pa precediš skozi papirni filter. Npr za filter kavo.

Ja lepo povedano, dekantiranje je super. Vzame sicer čas, a saj ne rabiš stati zraven.
Filtriranje je pa problem. Skozi filtre za kavo gre več kot 35% zlatega prahu.

[forpobi]

Filter mogoče res ni najboljša opcija...
Dekantiraš kolikor se da, potem večkratno izpiranje s HCl in vodo. Na koncu ti prah ostane v čisti vodi (destilirani) in vodo izpariš.
https://goldrefiningforum.com/threads/b ... ost-193794

[VolkD]

Skozi filtre za kavo gre več kot 35% zlatega prahu.

To kar je šlo skozi filtre imam zdaj v 50ml čaši. Čaka, da se naredi usedlina.
Je pa tako, da se prah dvigne s tal posode, že, če posodo primeš. Ostane torej, da višek tekočine odtočiš s cevko (princip sifona). Ko so količine dovolj majhne,... razmišljam narediti centrifugo. Še bolje bi bilo dobiti kako odsluženo.

[VolkD]

Je pa filter povsem primeren za odfiltrirati to kar ostane po jedkanju.

Takole v filtru ostanejo drobni lističi, ki so ostali po jedkanju tiskanih vezij s pozlato.

Naj vas ne zavede, ti lističi so tako tanki,... za odboj svetlobe so dovolj, za tehtanje pa ponavadi zelo zelo prelahki.

[VolkD]

Filtrirni papir, ki je ujel zlat prah gre potem takole v keramično skodelico. Pravzaprav sta papirja dva, ker se je eden tako zapolnil, da ni več prepuščal tekočine.

[VolkD]

In potem je čas za brener. Papir seveda zgori, zlat prah pa se stali v kepico zlata.

[VolkD]

Tule se bo lepše videlo:

[luccabrassi]

jah , pa še res je ....... bo treba na tabelo dodat Slovenijo

https://www.greenmatch.co.uk/blog/envir ... old-mining

Bo šlo v Kačičah v sekret pa vodo .... smo pa vsaj globalni

[VolkD]

Članek poznam že dolgo, je nekakšen manifest zelenega gibanja v Veliki Britanji. Nastal je leta 2012, potem ga pa glede na z dokazi podkrepljene pritiske spreminjajo vsaj enkrat, včasih tudi večkrat letno.
Tak kot je je zavajajoč, saj se živo srebro in cianid že dolgo ne uporabljata več v rafiniranju. Pa ne govorim o hobističnih garažnih laboratorijih, ampak o industriji.
V najnovejšem času se uveljavlja eco-goldex. Že ime pove nekaj malega. Več pa tukaj.

[luccabrassi]

malo te moram hecat

bo pa potrebno nekoč ločevati razne materiale ( osnovne ) ki so kemijsko in fizično vezani skupaj ... kako ... edino kar mi pride na pamet bi bilo uplinjanje komponetnt pa atome ločevat s nekakšnim masnim spektrometrom ?

https://chemistry.stackexchange.com/que ... ectrometry

recimo da jim uspe jedrska fuzija in imamo energije na pretek

--------------------------------------------------------------------------------------------

Britance bi samo v rit zbrcal glede ekološke osveščenosti

https://www.bbc.com/news/science-environment-63089348

https://www.ctvnews.ca/climate-and-envi ... -1.6096259

[VolkD]

bo pa potrebno nekoč ločevati razne materiale ( osnovne ) ki so kemijsko in fizično vezani skupaj ... kako ... edino kar mi pride na pamet bi bilo uplinjanje komponetnt pa atome ločevat s nekakšnim masnim spektrometrom ?

Ah, kje pa,... le malo več poznavanja kemije je treba.
Dejansko razmišljam, da bi na forumu odprl en kemijski kotiček, kjer bi se dalo debatirat o osnovah kemije, o tipih kemikalij, o tipih reakcij, o metodah ... pa o kakih fizikalnih metodah, kot je filtriranje, dekantiranje usedlin,...

[valter]

bo pa potrebno nekoč ločevati razne materiale ( osnovne ) ki so kemijsko in fizično vezani skupaj ... kako ... edino kar mi pride na pamet bi bilo uplinjanje komponetnt pa atome ločevat s nekakšnim masnim spektrometrom ?

Ah, kje pa,... le malo več poznavanja kemije je treba.
Dejansko razmišljam, da bi na forumu odprl en kemijski kotiček, kjer bi se dalo debatirat o osnovah kemije, o tipih kemikalij, o tipih reakcij, o metodah ... pa o kakih fizikalnih metodah, kot je filtriranje, dekantiranje usedlin,...

To , saj je tema zelo zanimiva , pa izgleda da je na forumu kar nekaj strokovnjakov (kemijskih)

[luccabrassi]

kako dolga je resnična pot do nastanka zlata https://www.youtube.com/watch?v=fX7Uzgv8yPU

[VolkD]

Da nebi preveč zašli,... v videu, ki sem ga objavil sem stalil 0,53g zlata. Lepo se vidi res majhno kroglico zlata, je pa treba vedeti, da je specifična teža zlata precejšnja (19.3 g/cm3), zato je teža tako majhne kroglice velika.