Stran 2 od 2

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2019, 17:27
Napisal/-a blax
Da bi imel jaz takšnega mentorja kot Darko ... upam da mali ceni kaj ima :_clap

Se opravičujem za off

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2019, 18:54
Napisal/-a VolkD
blax je napisal/-a:Da bi imel jaz takšnega mentorja kot Darko ...
:D Vedno dobrodošel! No malo daleč je, pa vseeno.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2019, 08:35
Napisal/-a VolkD
Končno sem se dokopal do uporabnih fotografij:
IMG_20190522_200150.jpg
Pogled s strani elementov

IMG_20190522_200157.jpg
Spodnja stran


Malo sem povdaril sence v PS, da bo lažje gledati spodnjo stran. Kljub temu je nujna tudi zgornja slika.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2019, 20:15
Napisal/-a VolkD
:_think Nekako mi ne gre v glavo.

Bi prosil prijatelje eagla, če preverijo v knjižnicah, če je footprint za BC559 pravilen.

Kot pomoč dajem tale dokument.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 08:07
Napisal/-a VolkD
A res ni nikogar, ki bi risal v Eagle ?

Čisto zares bi rad preveril footprint tega tranzistorja v eagle.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 08:37
Napisal/-a forest70
Je prav...

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 09:03
Napisal/-a VolkD
:_think na tiskanem vezju je pa drugače,...

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 09:32
Napisal/-a koala33
VolkD je napisal/-a::_think na tiskanem vezju je pa drugače,...


Potrebno ga je zasukati za 180°.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 09:39
Napisal/-a gumby
VolkD je napisal/-a:A res ni nikogar, ki bi risal v Eagle ?

Čisto zares bi rad preveril footprint tega tranzistorja v eagle.

Ni nujno, da bo enako pri meni in avtorju tega vezja. Za preverit bi rabil še knjižnico, katero je uporabil...

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 10:25
Napisal/-a VolkD
koala33 je napisal/-a:Potrebno ga je zasukati za 180°.
Je že zasukan. Zdaj je LED dioda pridna. 741 od tokovne zaščite sem potegnil ven in iskal dalje. 723 je spustil dušo. Po menjavi regulacija in stabilizacija deluje. Napajalnik torej dela, zdaj moram pogledati še kaj je s tokovno omejitvijo.
No ta del bom pustil za kasneje, ker moram pripraviti ustrezna bremena.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 10:26
Napisal/-a VolkD
gumby je napisal/-a:Ni nujno, da bo enako pri meni in avtorju tega vezja. Za preverit bi rabil še knjižnico, katero je uporabil...
Ja, trenutno mi to ni dostopno. Vsekakor je treba tole razvozljati, drugače se bo ta napaka množila kot bolhe na psu.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 10:42
Napisal/-a koala33
Če imata težave z previsoko napajalno napetostjo za 741 mogoče ne bi bilo slabo vmes vtakniti kakšen 78/79 regulator v +/- napajalno vejo.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 10:58
Napisal/-a Lukec
Pozdravljeni!

Tukaj je knjižnica PNP tranzistorja BC559C, ki sem ga uporabil v mojem tiskanem vezju.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 11:21
Napisal/-a VolkD
koala33 je napisal/-a:Če imata težave z previsoko napajalno napetostjo za 741 mogoče ne bi bilo slabo vmes vtakniti kakšen 78/79 regulator v +/- napajalno vejo.
Zaenkrat 741 drži, kljub temu, da ima +-20V napajanja. Če bodo težave in bo crkovalo, bo treba kaj narediti, pa čeprav bi to potegnilo novo tiskano vezje.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 11:21
Napisal/-a VolkD
Lukec je napisal/-a:Tukaj je knjižnica PNP tranzistorja BC559C, ki sem ga uporabil v mojem tiskanem vezju.
Ja napačna je!

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 17:16
Napisal/-a Lukec
Nekaj bi pripomnil v zvezi s tranzistorji 2N3055 od "ST-ja". Po posvetu s sošolcem, ki prav tako izdeluje usmernik s tranzistorjem 2N3055, sva ugotovila, da so tranzistorji, ki sva jih oba kupila na isti spletni trgovini (Ne vem ali lahko napišem ime spletne trgovine) ponaredki. Ti namreč zdržijo le do 1.5 A, potem se "prekurijo" . Ta problem je povzročal sive lase že prejšnjim generacijam, ki so izdelovale izdelek s temi tranzistorji. Da bi se res prepričala, da so ponaredek, sva enega izmed tranzistorjev odprla in ga primerjala z 2N3055 tranzistorjem,s tistim ki naj bi bil pravi, originalen. Na koncu sva spoznala, da ima" ponaredek" precej manjše priključke (manjšo površino) kot tisti "pravi".

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 17:49
Napisal/-a VolkD
Odlično ugotovljeno. Lukec, ali lahko daš kakšno fotografijo takega ponaredka ?

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 17:57
Napisal/-a VolkD
Ker ima Lukec očitno ponaredke v napajalniku, sam pa sem se TO3 zadev že pred leti v veliki večini rešil,... vas prosim za donacijo 2N3055 ali pa še bolje 2N3773 ( lahko tudi 3771). Rad bi le, da so trije čim bolj enaki.

Če bo komu uspelo to privleči v Nobo mesto bova jutri najmanj dva vesela.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 18:01
Napisal/-a Lukec
Sedaj sem pisal sošolcu, mi bo poslal fotografije... Ko dobim..., bom objavil primerjavo originalnega in ponaredka.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 18:29
Napisal/-a Cloud
če se da še odpri piksno in slikaj die na originalu in fake

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 18:44
Napisal/-a VolkD
Cloud je napisal/-a:če se da še odpri piksno in slikaj die na originalu in fake
Ja, saj kolikor sem razumel so to naredili, le slike čaka.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2019, 18:49
Napisal/-a Iztok
Jaz imam gor takšne, pa mi dela BP


Slika

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 10:37
Napisal/-a Lukec
Pozdravljeni!

Po končanem usmerniku, ki je bil opisan v tej temi , so v šoli sledile meritve na uporovni dekadi. Imam pa eno vprašanje, meritve smo delali pri 20 V izhodne napetosti usmernika, vsem sošolcem, ki so prav tako izdelali usmernik za zaključni izdelek, se je napetost pri višanju upornosti na dekadi "sesedala", meni pa je naraščala. Zanima me če je za to "kriv" sense (Us) ?

Hvala za odgovore!

LP

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 10:44
Napisal/-a VolkD
Joj,.. najprej sem dolžan še par fotografij in odgovorov,....
IMG_20190529_164101.jpg
Zadeva torej deluje. Regulacija dela, omejevanje toka ravno tako.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 10:45
Napisal/-a VolkD
IMG_20190529_164121.jpg
Še pogled znotraj (BraneZ bi rekel pod kiklo).

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 10:51
Napisal/-a VolkD
Lukec je napisal/-a:Po končanem usmerniku, ki je bil opisan v tej temi , so v šoli sledile meritve na uporovni dekadi. Imam pa eno vprašanje, meritve smo delali pri 20 V izhodne napetosti usmernika, vsem sošolcem, ki so prav tako izdelali usmernik za zaključni izdelek, se je napetost pri višanju upornosti na dekadi "sesedala", meni pa je naraščala. Zanima me če je za to "kriv" sense (Us) ?

To pomeni, da ima tvoj ojačevalnik napake preveliko ojačanje. Verjetno imajo tudi ostali napajalniki enak problem z prevelikim ojačanjem napake, vendar se jim to, seveda prekomerno kompenzira z padcem napetosti na žicah do sponk na čelni plošči.
Pri tebi je Us speljana direktno na sponke čelne plošče zato do te kompenzacije ne pride. Napajalnik naj bi držal na sponkah čim bolj enak napetost. Ta naj bi ne naraščala ne padala. Te idealne situacije seveda niso dosegljive.

Bi pa za kaj več potreboval tudi kakšen konkreten podatek in sicer pri kakšni obremenitvi ( toku) je bil kakšen padec pri ostalih in za koliko se je pri tebi napetost dvignila. Brez tega bo težko kaj več.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 10:52
Napisal/-a ivor
Pri večanju bremenske upornosti se izhodni tok zmanjšuje. :!: Normalno bi bilo, da takrat izhodna napetost naraste. Za koliko se bo napetost povečala, je odvisno najprej od tega, ali se je vklopila tokovna omejitev in kako je ta nastavljena. Ko usmernik deluje s konstantno napetostjo, bi pričakoval, da se nastavljena napetost z obremenitvijo spreminja le za kakšen milivolt. Ko reagira tokovna zaščita, mora napetost slediti bremenu po Ohmovem zakonu in izhodni tok se mora čim manj spreminjati, tudi če narediš kratek stik na izhodu.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 11:00
Napisal/-a VolkD
Je pa meritev tega tipa, daš breme in pogledaš kaj se je zgodilo precej pomanjkljiva.
Napajalnik, sploh laboratorijski je treba izmeriti malo bolj zahtevno. Meritev mora biti dinamična. To pa pomeni, da je pulzna. Pri taki meritvi se potem z osciloskopom gleda odziv ojačevalnika napake. Tako se potem oceni kako blizu je situacija, da celotna zadeva ob neugodnem bremenu podivja.

Več o tem kaj in kako se končan napajalnik meri tudi dinamično si lahko preberete v reviji st.24 v mojem članku "Zgodba enega napajalnika". Tisto bistveno je proti koncu članka.

Mučilno napravo za napajalnike torej imam in lahko izvedemo podobno meritev tudi na tvojem napajalniku.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 11:05
Napisal/-a ivor
Napajalnik mora najprej statično pravilno delovati, predno ga začneš "mučiti".

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 11:39
Napisal/-a VolkD
Ja, ja, a to že deluje.
Ob obremenitvi se napetost nekoliko dvigne, ker imamo Us (sens napetost) priključeno direktno na sponke, kar je prav. Padec napetosti na kablih se torej prišteje napaki in ojačevalnik napake to skompenzira. Ker ima ta ojačevalnik napake, ki je narejen z operacijskim ojačevalnikom, tipično preveč ojačenja, postane notranja upornost napajalnika raglo negativna. To sicer ni zaželjeno zaradi nekaj slabše stabilnosti, a hudo narobe tudi ni.
Dinamičen test je potreben zato, da se ugotovi, če je to kritično ali ne.

Vsekakor pa mislim, da je treba zmanjšati ojačanje napake. Kakšen dodaten upor na negativen vhod ojačevalnika, pa bo.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 12:30
Napisal/-a VolkD
IMG_20190529_180723.jpg
Lukec mi je prinesel tole. Takoj se fotografiral.

Če dobiš takle tranzistor, potem prevelikega toka nikoli ne bomo doživeli. :mrgreen:

Rezina silicija je precej premajhna.

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 13:11
Napisal/-a radix
Koliko je velikost tranzistorja? Central Semiconductor pravi, da je njihov 2N3055 velik 0.106 inča (2.7 mm). https://my.centralsemi.com/get_document ... 55_WPD.PDF
Nekateri tranzistorji so se dejansko zmanjšali, ker je tehnologija napredovala.
Edit: vidim, da ta sicer nima "heat spreaderja" pod sabo, kar mogoče vseeno nekaj pove...

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 14:04
Napisal/-a Cloud
VolkD je napisal/-a:
IMG_20190529_180723.jpg
Lukec mi je prinesel tole. Takoj se fotografiral.

Če dobiš takle tranzistor, potem prevelikega toka nikoli ne bomo doživeli. :mrgreen:

Rezina silicija je precej premajhna.

Imaš slučajno možnost dovolj velike povečave na mikroskopu da bi se videl die?

Re: Nekaj bo!

OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2019, 14:26
Napisal/-a VolkD
Tole je slikano s telefonom,... tranzistorja pa nimam več.