Raspberry PI 4

Maline, robidnice in podobni elektronski sadeži, ki imajo integriranega kar precej HW.

Moderator: tilz0R

Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a zanka » 25 Jun 2019, 14:21

Kroko je napisal/-a:Priporočam 4GB. Škoda da štirica nima podpore za eMMC.
Novi OS "Buster" je ravno tako 32 biten tako da tu ni nekih sprememb. Je pa drug driver za OpenGL, kar je treba še stestirati.

Kako 32-biten OS naslovi 4 GB vgrajenega spomina. Se naslovi I/O ne prekrivajo ali so dostopni kako drugače?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 3762
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: SI-8000
Zahvalil se je: 139 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 98

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a miharix » 25 Jun 2019, 14:38

32bit gre do 4G. (2³² = 4294967296 / 1024 / 1024 / 1024 = 4G)
Seveda tudi OS igra pri tem ustrezno vlogo ;)
Lp,
M.
Uporabniški avatar
miharix
 
Prispevkov: 1901
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:23
Kraj: Kamnik / LJ
Zahvalil se je: 906 krat
Prejel zahvalo: 642 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 112

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 25 Jun 2019, 16:28

Seveda so (vsaj pri nas) obdržali ceno na 35 USD, kajne? :_banghead na galagomarket je cena od dobrih 40 do 66€ za 4GB model. Toliko o 35 dolarjih... Je kje res samo 35USD?
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Kroko » 25 Jun 2019, 16:47

1GB model stane na Farnellu 31.15 EUR kar znese 35 USD. Zaloge žal nimajo.
Pri Pimoroniju je 31,73 EUR kar je okoli 36 USD.
http://www.planet-cnc.com Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 6061
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 766 krat
Prejel zahvalo: 2394 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 25 Jun 2019, 17:23

miharix je napisal/-a:32bit gre do 4G. (2³² = 4294967296 / 1024 / 1024 / 1024 = 4G)
Seveda tudi OS igra pri tem ustrezno vlogo ;)


Samo potem 4GB ne gre skozi. Zato je na 32-bitnih windowsih z 4GB RAM-a v sistemu napisano "Usable: 3.5GB".
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 2385
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 763 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a zanka » 25 Jun 2019, 17:34

Windows ponavadi teče na arhitekturi x86, pri kateri dodatna strojna oprema (npr. grafična kartica) zasede določene odseke 32-bitnega naslovnega prostora in zato ni mogoče nasloviti celotnega pomnilnika, seveda obstaja PAE, ki obvozi to omejitev. 32-bitni Linux naslovi več kot 4 GB. Rpi je ARM ... ali je ta arhitektura drugačna oziroma se z dodatno strojno opremo izmenjuje podatke drugače? Ne poznam.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 3762
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: SI-8000
Zahvalil se je: 139 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 98

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 25 Jun 2019, 18:58

Kroko je napisal/-a:1GB model stane na Farnellu 31.15 EUR kar znese 35 USD...

NETO. Plus 22% davka in si krepko preko obljubljenih 35 dolarjev.
Pa, če nisem spregledal še vedno ni mogoč zagon brez SD kartice (samo iz SSDja)... :_dunno ta funkcija je že dolgo želja mnogih...
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 25 Jun 2019, 19:00

Protoncek je napisal/-a:
Kroko je napisal/-a:1GB model stane na Farnellu 31.15 EUR kar znese 35 USD...

NETO. Plus 22% davka in si krepko preko obljubljenih 35 dolarjev.


Kaj ni ok? Briga njih za slovenski davek. Oni prodajajo za 35.
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 2385
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 763 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 25 Jun 2019, 19:01

Ni slovenski davek, ampak KATERIKOLI. Zavajanje javnosti. Nič novega pri amerih...
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a miharix » 25 Jun 2019, 19:12

Protoncek je napisal/-a:Nič novega pri amerih...

Kaj ni RaspberryPI iz UK ?
Lp,
M.
Uporabniški avatar
miharix
 
Prispevkov: 1901
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:23
Kraj: Kamnik / LJ
Zahvalil se je: 906 krat
Prejel zahvalo: 642 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 112

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a kristjank » 25 Jun 2019, 19:19

zanka je napisal/-a:
Kroko je napisal/-a:Priporočam 4GB. Škoda da štirica nima podpore za eMMC.

Novi OS "Buster" je ravno tako 32 biten tako da tu ni nekih sprememb. Je pa drug driver za OpenGL, kar je treba še stestirati.

Kako 32-biten OS naslovi 4 GB vgrajenega spomina. Se naslovi I/O ne prekrivajo ali so dostopni kako drugače?


Procesor je 64-biten, tako da podpira vsaj na teoretičnem nivoju, Raspbian pa pač ne mara biti ažuren. Saj ne gre samo za kernel, imajo tudi par let stare verzije Pythona.
Lahko pa skompajlaš lasten Linux kernel v arm64 arhitekturi, je pa res, da postopek ni dummy-proof...
V resnici nikoli ne odrastemo, samo naučimo se, kako se obnašati v javnosti.
Uporabniški avatar
kristjank
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 22 Feb 2015, 20:28
Kraj: Jesenice/Ljubljana
Zahvalil se je: 94 krat
Prejel zahvalo: 110 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a peterp » 25 Jun 2019, 19:24

Protoncek je napisal/-a:Pa, če nisem spregledal še vedno ni mogoč zagon brez SD kartice (samo iz SSDja)... :_dunno ta funkcija je že dolgo želja mnogih...

Verjetno si spregledal tole
The Raspberry Pi 4 has an SPI-attached EEPROM (4MBits/512KB), which contains code to boot up the system and replaces bootcode.bin previously found in the boot partition of the SD card.
peterp
 
Prispevkov: 1115
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor okolica
Zahvalil se je: 379 krat
Prejel zahvalo: 235 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 239

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a GJ » 25 Jun 2019, 19:33

zanka je napisal/-a:
Kroko je napisal/-a:Priporočam 4GB. Škoda da štirica nima podpore za eMMC.
Novi OS "Buster" je ravno tako 32 biten tako da tu ni nekih sprememb. Je pa drug driver za OpenGL, kar je treba še stestirati.

Kako 32-biten OS naslovi 4 GB vgrajenega spomina. Se naslovi I/O ne prekrivajo ali so dostopni kako drugače?


V Raspberry PI 4 je vgrajen 64-bit processor (Broadcom BCM2711, quad-core Cortex-A72 (ARM v8) 64-bit SoC @ 1.5GHz).

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 519
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 248 krat
Prejel zahvalo: 166 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a kristjank » 25 Jun 2019, 19:48

Ja, samo OS ni 32 biten! Če hočeš imet 64 bitov, moraš prevesti lasten Linux.
V resnici nikoli ne odrastemo, samo naučimo se, kako se obnašati v javnosti.
Uporabniški avatar
kristjank
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 22 Feb 2015, 20:28
Kraj: Jesenice/Ljubljana
Zahvalil se je: 94 krat
Prejel zahvalo: 110 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 25 Jun 2019, 20:33

miharix je napisal/-a:Kaj ni RaspberryPI iz UK ?

Ja, seveda... no, še slabše. Angleži pa sploh ne vedo, kaj bi radi... :_seeingstars in ravno tako imajo davek, torej je še vedno zavajanje.

Kristjank--> hvala, to sem res spregledal. Torej končno brez sd kartice... :_bow
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Kroko » 25 Jun 2019, 20:57

Protoncek je napisal/-a:Pa, če nisem spregledal še vedno ni mogoč zagon brez SD kartice (samo iz SSDja)...

Jaz moje RPije 3B+ poganjam brez SD kartic. OS imam kar na USB ključkih.
http://www.planet-cnc.com Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 6061
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 766 krat
Prejel zahvalo: 2394 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Kroko » 25 Jun 2019, 21:00

kristjank je napisal/-a:Ja, samo OS ni 32 biten! Če hočeš imet 64 bitov, moraš prevesti lasten Linux.

Za 64 bitni OS (za RPi seveda) ne vidim nobenega plusa in kar nekaj minusov.
http://www.planet-cnc.com Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 6061
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 766 krat
Prejel zahvalo: 2394 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a kristjank » 25 Jun 2019, 22:25

Kroko je napisal/-a:
kristjank je napisal/-a:Ja, samo OS ni 32 biten! Če hočeš imet 64 bitov, moraš prevesti lasten Linux.

Za 64 bitni OS (za RPi seveda) ne vidim nobenega plusa in kar nekaj minusov.


Jaz vidim takole nekako:
Za ciljno publiko plusov definitivno ni, je pa dobro, da se čim prej začne razvoj tudi pri 64-bitnih ARMih. Malo se mi zdi smešno, da je večina SBC procesorjev 64-bitnih, poganjajo pa 32-bitne builde Linuxa. Komu na čast se potem proizvajalci pod rubriko Features bahajo s 64-bitnimi Cortexi z ne vem kakšno računsko zmogljivostjo in številom jeder, če v končni fazi uporabljamo 2 jedri v 32-bitnem načinu, pa še to slabo?

Lahko, da stvar narobe vidim, ampak enkrat bi se moral razvoj premaknit naprej. Seveda drži, da ima 64-bitni ARM trenutno več problemov kot prednosti. Saj ni treba, da je to privzet način delovanja, bi bilo pa lepo, če bi fundacija pokazala vsaj malo interesa v izboljšavi svojega softwara in izdala kašno testno verzijo Raspbiana. S tem bi se sčasoma popravili tudi trenutni problemi z 64-bitnimi ARMi. Raspberry Pi je pač idealna hardware platforma za ta namen, ker je dobro poznana, poceni, pa tudi relativno stabilna. Teh, ki iz lastnega zanimanja compilamo nove kernele, nas je pač malo.
V resnici nikoli ne odrastemo, samo naučimo se, kako se obnašati v javnosti.
Uporabniški avatar
kristjank
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 22 Feb 2015, 20:28
Kraj: Jesenice/Ljubljana
Zahvalil se je: 94 krat
Prejel zahvalo: 110 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Pepi » 26 Jun 2019, 23:43

kristjank je napisal/-a:Ja, samo OS ni 32 biten! Če hočeš imet 64 bitov, moraš prevesti lasten Linux.


Distribucije Linux-a za RPI 64-bitna različica:
Pepi
 
Prispevkov: 12
Pridružen: 23 Nov 2017, 22:29
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 1 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Waldo » 27 Jun 2019, 13:22

...torej je še vedno zavajanje...

Eni pa res vseposod vidite neke natege in zavajanja. Če bi bil zloben, bi rekel da druge ocenjujete po sebi, pa nisem in ne bom.
Lepo piše:
Raspberry Pi Blog je napisal/-a:As always these prices exclude sales tax, import duty (where appropriate), and shipping.

Raspberry Pi Foundation deluje po celem svetu in vsaka država ima svoje davčne stopnje in svoje finte. Oni prodajajo za 35USD, ostalo pa vzamejo lokalne oblasti in resellerji. Če kdo tu "nateguje", je država (Res, itak, kot vedno, ne? Ne??) in resellerji z napihnjenim RVC. Sicer pa v EU vedno lahko kupiš drugje.
MMG, od novembra bo RPI še dražji (BREXIT press).
Waldo
 
Prispevkov: 244
Pridružen: 20 Feb 2015, 15:57
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 64 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 12

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 27 Jun 2019, 13:32

Waldo je napisal/-a:Lepo piše:
Raspberry Pi Blog je napisal/-a:As always these prices exclude sales tax, import duty (where appropriate), and shipping.
.

Na predstavitvenem videu lepo piše: "Raspberry Pi 4: your new $35 computer" . To NI RES. Torej je zavajanje.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Waldo » 27 Jun 2019, 13:39

Protoncek je napisal/-a:
Waldo je napisal/-a:Lepo piše:
Raspberry Pi Blog je napisal/-a:As always these prices exclude sales tax, import duty (where appropriate), and shipping.
.

Na predstavitvenem videu lepo piše: "Raspberry Pi 4: your new $35 computer" . To NI RES. Torej je zavajanje.

Res je: RPI je vreden 35$, ostalo so davki, carine in stroški pošiljanja. :roll:
Waldo
 
Prispevkov: 244
Pridružen: 20 Feb 2015, 15:57
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 34 krat
Prejel zahvalo: 64 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 12

Re: Raspberry PI 4

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 28 Jun 2019, 09:56

peterp je napisal/-a:Verjetno si spregledal tole
The Raspberry Pi 4 has an SPI-attached EEPROM (4MBits/512KB), which contains code to boot up the system and replaces bootcode.bin previously found in the boot partition of the SD card.

Najprej se opravičujem @peterp... pomotoma sem zgoraj nekje navedel, da je gornje napisal kristjank... :_dunno

Sem pa malce raziskal in ugotovil, da ima to možnost že Rpi3+,novejše imajo to že vključeno serijsko, pri prvih modelih pa je menda treba to ročno vključit. Seveda sem moral preskusit: image sem iz kartice prekopiral na ssd. Potem sem odstranil kartico, priključil ssd in...DELA! Boot traja malce dlje, ker na začetku očitno išče kartico, ko ugotovi, da je ni gre gledat usb pogone. Je mogoče malce hitrejše, a ni neke hude razlike(res pa imam konkretno hitro kartico). Mislim pa, da zna biti pri v4 razlika večja, saj je pri v3 omejitev usb2, ki močno zmanjša hitrost, ki jo je ssd zmožen dati.
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 6374
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 785 krat
Prejel zahvalo: 972 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 199


Vrni se na Malina

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost