WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

Internet, wi-fi, baby kontrola,...

Moderator: S53AL

WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a Aleks » 04 Nov 2018, 20:25

Z robotsko kosilnico, ki je premikajoči IoT, se pojavlja potreba po dostopnem wifiju okoli treh strani hiše, do oddaljenosti cca 20m od hiše.
Kaj je bolje, extender z dvema antenama, ki so preko podaljševalnega koaksialca peljene na nasprotna vogala hiše ali dva extenderja, vsak v svojem nasprotnem vogalu hiše. Kako bi se tega lotili vi?
Aleks
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 18 krat
Prejel zahvalo: 31 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 04 Nov 2018, 22:12

Na streho en AP z zunanjo anteno bi moral pokriti vse.
Težava sveta je, da so inteligentni ljudje polni dvomov, medtem ko so neumni polni samozavesti. (Charles Bukowski)
s54mtb
 
Prispevkov: 8295
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 1096 krat
Prejel zahvalo: 2668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 75

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a VolkD » 04 Nov 2018, 22:43

Če streha ni ravno betonska, bo tudi na podstrešje dovolj. Tako ne bo treba skrbeti za slučaj padavin.
20 m ni ravno neka velika razdalja.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 28857
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5404 krat
Prejel zahvalo: 3695 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 05 Nov 2018, 02:55

Daš en star wrt54GL. Eno anteno vržeš proč, pobereš ven tisto antensko stikalo, ki samo zgago dela (15db izgub) . Daš vse skupaj na podstrešje. Narežeš koščke kabla na pravo dolžino jih zvežeš vanteno, ki jo daš v plastično palico, da jo ne moči preveč. Palico porineš ven na strehi.
Boš še sosedu lahko kosil.
SamoBr
 
Prispevkov: 2724
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 232 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 44

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 05 Nov 2018, 07:08

Samo, opažam da so tvoji prispevki praviloma tvorjreni sredi noči. Pa si izračunal koliko pride lambda/2 od 2,4GHz , preden daš predlog za tako anteno?
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2106
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 764 krat
Prejel zahvalo: 303 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 130

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 05 Nov 2018, 07:37

Za 15dB boš moral dati kakšen atenuator namesto stikala. Običajno stikalo s PIN diodo ima lahko cca. 2dB :)
Težava sveta je, da so inteligentni ljudje polni dvomov, medtem ko so neumni polni samozavesti. (Charles Bukowski)
s54mtb
 
Prispevkov: 8295
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 1096 krat
Prejel zahvalo: 2668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 75

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a VolkD » 05 Nov 2018, 08:20

eldi2011 je napisal/-a:Samo, opažam da so tvoji prispevki praviloma tvorjreni sredi noči. Pa si izračunal koliko pride lambda/2 od 2,4GHz , preden daš predlog za tako anteno?

Saj je izvedljivo.

½ λ kabla = 300 / F / 2 * V

Pri čemer je F v MHZ, V pa je skrajševalni faktor za teflonski kabel. 300 izhaja iz hitrosti svetlobe.

300 / 2300 / 2 * .66 = 0.043m, kar je 4,3cm.
Torej je element dolg 4,3mm. Če daš 10 elementov, bo to pol metra dolga antena z okrog 10db dobitka.

Več,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 28857
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5404 krat
Prejel zahvalo: 3695 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a VolkD » 05 Nov 2018, 08:41

s54mtb je napisal/-a:Za 15dB boš moral dati kakšen atenuator namesto stikala. Običajno stikalo s PIN diodo ima lahko cca. 2dB :)

Nekaj sem slišal o tem, ne vem pa če drži.
Predelave so tako hw, kot tudi sw.
Vgrajeno antensko stikalo je dimenzionirano za relativno male moči. Maksimalna moč pa je omejena z sw. Z drugim, neoriginalnim sw naj bi se dalo moč dvigniti s cca 30mW na 250. Omejitev je seveda antensko stikalo. Če se odločimo samo za eno anteno, potem stikalo dejansko lahko odstranimo, ker do preklapljanja ne bo prišlo, saj je na novo narejena antena toliko boljša, da v nobenem primeru na stari ne bo več signala. Torej je stikalo odveč. Se pa po moje z odstranitvijo stikala ne pridobi več kot 1db, glavna prednost je seveda, da sedaj lahko navijemo izhodno moč, saj stikalo ni več omejitev.
Na ta način se izhodni signal lahko dvigne za 10db, kar je veliko. Če računamo še na boljšo anteno, dejansko prilezemo na 15db.
Le da je Samo to nekje prebral, ni pa znal razložiti kaj in kako.
Je pa linkov na to temo kar precej.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 28857
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5404 krat
Prejel zahvalo: 3695 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a VolkD » 05 Nov 2018, 09:30

Se dopolnjujem, ker mi ni dalo miru.
To kar sem napisal zgoraj sicer drži. Ker pa ni vse zlato kar se sveti,...

Pridobitev na oddajni strani je sicer lahko res okrog 15db, na sprejemni pa zadeve niso več tako zelo lepe. Prvo kar je, je to, da se z dvigom izhodne moči za cca 8 in malo db, občutljivost sprejemnika ni nič povečala. Ostane nam torej to, kar antena dela bolje in pa cca 1db pribitka za odstranjen antenski switch. Ok switch je okrog 2db, enega pa izgubimo ker bomo to sami packali in ni prilagoditve.
Ker je domet pogojen z slabšim delom sprejem/oddaja, se na 15 db pri zvezi nikakor ne moremo zanašati. Razen tega smo zgubili blagodejne učinke dveh anten (vsaj na eni od anten se odboj in direktni signal ne bosta odštela). Če je samo ena se bo to zgodilo precej verjetno, še posebej v urbanih okoljih.

In ne nazadnje: na kosilnici se bodo ob povečani moči oddajnika dogajale čudne stvari. Antena kosilnice bo namreč pri taki (večji) moči že dobivala tudi omembe vredne odboje od okolice. Ti pa prav gotovo niso koristni.

In zadnje, ali pa mogoče tudi ne. Oddajna stopnja je narejena tako, da lahko da tudi do 300mW moči. Ampak to z razlogom. Razlog je linearnost. Če mi to navijemo do konca bo že v oddajni stopnji nastal popačen signal, ki ga bo kljub dovolj signala v sprejemni anteni, težko dekodirat.

Realno gledano, dvigovanje moči nima nekega smisla, razen če imamo dve fiksne lokacije, ki so postavljene tako, da ni nekih odbojev. Pa še takrat je nastavljanje moči na full power zelo vprašljiva opcija.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 28857
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 5404 krat
Prejel zahvalo: 3695 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a MocnikG » 05 Nov 2018, 13:58

Ne pretiravajte z WRT54GL več, ker firmware ni več zadovljiv po standardih in ni več update. To je današnji čas stara in škart roba. Žal.
Daj Mikrotika dostopno točko, ki to vse pokriva z ustreznim sevalnim diagramom.

1. misel: Pa ne mi sedaj reči, da naj naloži tomato ali ddwrt na WRT54gl in si s tem update. Ne nisi, ker tudi razvoj tovrstnih firmwareov ni ustrezno narejen po ITU ali drugih standardnih specifikacijah.
2. misel: Če maš IOT, kjer je od činezerske kosilnice povezava na cloud (pa tudi ostali so vprašljivi ne samo kitajski) itak nešifrirana pol je tako vseeno kaj daš za eno dostopno točko, ker lahko prideš do nje kakorkoli.
*Sent*from*my* iPhone.
*Sent*from*my* Linux.
*Sent*from*my* room.
Uporabniški avatar
MocnikG
 
Prispevkov: 355
Pridružen: 18 Maj 2015, 17:56
Kraj: Koroška - MB - CE
Zahvalil se je: 31 krat
Prejel zahvalo: 34 krat
Uporabnika povabil: s55ei
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 06 Nov 2018, 01:37

Za kosilnico je WRZ54GL več kot dovolj. Dvomim, da mu jo bodo ukradli.
SamoBr
 
Prispevkov: 2724
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 232 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 44

Re: WiFi okoli hiše za IoT kosilnico

OdgovorNapisal/-a kobranka » 12 Nov 2018, 12:54

2. misel: Če maš IOT, kjer je od činezerske kosilnice povezava na cloud (pa tudi ostali so vprašljivi ne samo kitajski) itak nešifrirana pol je tako vseeno kaj daš za eno dostopno točko, ker lahko prideš do nje kakorkoli.

Nismo definiral ali je to kitajc ali Husqvarna(za primer), vsaj jaz nisem zasledil.

Če zna bit problem v oddaji in sprejemu bi bilo dobrodošlo dati boljšo anteno tudi na sprejemni del(torej kosilnico).

Ne vem kakšno je računanje lambde. Ponekod se poslužujejo tudi samo četrtine vala, tako pride potem antena manjša, primerna tudi za na kosilnico.
kobranka
 
Prispevkov: 1400
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 320 krat
Prejel zahvalo: 73 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 14


Vrni se na Komunikacije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost