NAS lokacija

[s54mtb]

Kje je pametno imeti NAS, ki je namenjen predvsem backupu? Opcija je glavni "homelab" strežnik, druga pa dislocirana enota (zaenkrat smo v drugi sobi) s svojim HW (mini strežnik s SW raid). Če udari strela, bo verjetno šlo vse k vragu.

Prosim še za predloge glede OS (oz. virtualke) za NAS. Kakšna bi bila najbolj optimalna konfiguracija z 2x 3TB + 2x 10TB diski? Vsi so CMR HGST Ultrastar. Zdaj sem imel mirror (RAID 1). Je možna kakšna bolj optimalna konfiguracija?

[airwolf]

Jaz bi naredil dislocirano enoto.
Lahko samo v drugi sobi.

Vklop samo ponoči (preko stikalne ure, ki vklopi napajanje, nato pa bios naredi svoje, ko zazna napajanje).
Server naj nato sam posinhronizira, kar je razlika med njim in primarnim ter se ob uspečni sinhronizaciji ugasne.
Stikalna ura naj potem izklopi še napajanje, ko zazna, da je poraba padla.
Ja treba bo imeti malo bolj pametno stikalno uro, ki zna meriti tudi porabo oz ji nekako sporočiti, kdaj je čas da se odklopi.
Ethernet pa tudi peljati preko ustrezne zaščite.

Najbolj optimalna konfiguracija?
Naredil bi dva RAID 1.
Enega z velikostjo 3TB in enega 10TB.
OS bi poganjal z kompletno ločenega diska.

Verjetno bi freenas še znal tole shendlati.

[s56rga]

Koliko so ti vredni podatki?
V kolikšnem času potrebuješ te podatke po izpadu zaradi česarkoli?
Ocena tveganja? (kolikšna je verjetnos požara, eksplozije,.....)
Varnostna kopija/kopije česarkoli v isti stavbi zame ni varnostna kopija. Pravzaprav nebi smela biti za nobenega!
Bi raje poganjal nekaj v pasji uti na dvorišču vsaj 20m stran, pa magari preko optike ali wifi z solarnim panelom.

Kakšen sw uporabljaš za izdelavo varnostnih kopij? Shranjuješ datoteke posamezno ali cele virtualke oziroma mašine?
Od tega je namreč odvisno, ali je bolj smiselno uporabljat NAS kot file server ali iSCSI. Možno je seveda tudi oboje.

[VolkD]

Varnostna kopija/kopije česarkoli v isti stavbi zame ni varnostna kopija. Pravzaprav nebi smela biti za nobenega!

Seveda se moram s tem strinjati.
Istočasno je pa treba povedati, da je celo kopija podatkov na istem disku lahko odrešilna (ne se zanašati na to - je extremen primer). Še vedno prepisujem stvari z okvarjenega diska. Potem ko sem rešili vse, kar se je dalo rešiti po poti iskanja preko korenskega imenika in vseh ostalih imenikov, in ko sem z lastnikom diska pregledal vsebino rešenih podatkov, sva ugotovila katastrofo - cel doktorat manjka!!

Potem sem se lotil reševanja podatkov ne glede na imenike, ampak sektor by sektor. Doktorat imam nazaj, a samo zato, ker ga je nekdo večkrat shranil, ko je popravljal še zadnje najdene slovnične napake. Zato se je vsebina nahajala na večih delih diska. Zanimivo je, da se te datoteke niso nahajale niti med brisanimi datotekami.

Podatke še vedno prepisujem.

Hotel sem le povedati, da je čisto vse bolje kot nič. Bolje že, varno pa ne. Če že mora biti zadeva v isti hiši, naj bo pa vsaj faza druga. Tudi ločilni transformator lahko pomaga.

[s54mtb]

Na klient mašinah je veeam (free)
Na ESXi je unitrends na eni virtualki. Želja, da se cele virtualke kopirajo brez predolge pavze. Po možnosti, če je free opcija.

Lahko imam dislocirano "v pasji uti". Imam sicer baker do tam, ampak lahko zamenjam za kak AC wifi.

Podatki niso nujno super hitro nazaj (zaenkrat), je pa fino, da so. Je le hobi homelab z nekaj servisi, ki so sicer "nice to have", ne bo pa nihče preveč jokal, če izpade za kako uro/dan.

[blasny]

Jaz imam primarni backup na NAS.
Sekundarni backup imam na disku, ki je v predalu, odklopljen od vsega.
Vsakih nekaj mesecev zkopiram nanj vse, kar je res pomembnega. Idealno bi bilo, da bi ga hranil na drugi lokaciji. Npr. v službi.

[sundancer]

Ko ti enkrat vsi podatki zgorijo začneš zaupati backup storitvam v cloudu in temu primerno odšteješ novce.

backblaze
amazon glacier
amazon s3

[s54mtb]

Kot gledam je tarifa nekje 1€/TB/mesec, kar niti ni tako veliko. Imaš kaj praktičnih izkušenj s katerim od naštetih?

[zanka]

Nekateri poleg cene hrambe zaračunajo tudi prenos podatkov v hrambo oziroma iz hrambe.

[sundancer]

Kot gledam je tarifa nekje 1€/TB/mesec, kar niti ni tako veliko. Imaš kaj praktičnih izkušenj s katerim od naštetih?

Nekaj časa sem uporabljal S3, ostalo pa samo poznam.
Še tole poglej https://rclone.org/

[peterp]

Rclone jaz uporabljam za prenos podatkov na MS Sharepoint. Gre sicer malce počasi (~15MB/s) ampak saj se prenaša v ozadju. Na voljo pa imam 1TB.
Za hitrost je verjetno krivo to, da se prenaša na strežnik v ZDA in ne EU. Ampak ker so podatki šifrirani se za to ne sekiram.

Morda je pomembno omeniti za tiste tri shrambe zgoraj, da restavriranje podatkov z njih stane pa precej več. In je torej namenjeno kot zadnja opcija. Vsaj takosem prebral

[Protoncek]

Varnostna kopija/kopije česarkoli v isti stavbi zame ni varnostna kopija. Pravzaprav nebi smela biti za nobenega!

Seveda se moram s tem strinjati.

Jaz pa ne. Pojem "varnostna kopija" je širok - lahko se hrani podatke za primer nesreče, okvare sistema, lahko za primer napada - šifriranje podatkov (v tem primeru je "predalna" kopija zakon, samo samodisciplina mora biti dobra, da redno kopiraš podatke) ....

Jaz osebno smatram za "pomembne podatke" čisto drugače kot neka firma, kjer so določeni podatki nujni za preživetje. Torej mi varnostna kopija služi več ali manj za primer okvare diska, sistema ali podobno. Če mi zgori bajta verjemite, da mi bodo podatki zadnja briga na tem svetu, ker me bo konkretno bolj zanimalo, kje bom spal kot pa kje imam podatke.
Syno NAS imam v dnevni poleg routerja, prižgan je 24/7, ker na njem teče še "par ton" ostalih stvari Torej je gornja izjava preuranjena, ker je treba najprej vedeti, za kakšen primer bo nekdo imel to "varnostno kopijo".

Morda je pomembno omeniti za tiste tri shrambe zgoraj, da restavriranje podatkov z njih stane pa precej več. In je torej namenjeno kot zadnja opcija. Vsaj takosem prebral

tole pa ne razumem čisto... torej na omenjenih shrambah lahko UPloadaš, ne smeš pa DOWNloadat? Hm...

[MadMax]

Ene sorte WriteOnlyMemory

[VolkD]

Varnostna kopija/kopije česarkoli v isti stavbi zame ni varnostna kopija. Pravzaprav nebi smela biti za nobenega!

Seveda se moram s tem strinjati.

Jaz pa ne.

Si malo vzel stvari iz konteksta,...
No zato pa sem napisal še vse tole:

Istočasno je pa treba povedati, da je celo kopija podatkov na istem disku lahko odrešilna (ne se zanašati na to - je extremen primer). Še vedno prepisujem stvari z okvarjenega diska. Potem ko sem rešili vse, kar se je dalo rešiti po poti iskanja preko korenskega imenika in vseh ostalih imenikov, in ko sem z lastnikom diska pregledal vsebino rešenih podatkov, sva ugotovila katastrofo - cel doktorat manjka!!

Potem sem se lotil reševanja podatkov ne glede na imenike, ampak sektor by sektor. Doktorat imam nazaj, a samo zato, ker ga je nekdo večkrat shranil, ko je popravljal še zadnje najdene slovnične napake. Zato se je vsebina nahajala na večih delih diska. Zanimivo je, da se te datoteke niso nahajale niti med brisanimi datotekami.

Podatke še vedno prepisujem.

Hotel sem le povedati, da je čisto vse bolje kot nič. Bolje že, varno pa ne. Če že mora biti zadeva v isti hiši, naj bo pa vsaj faza druga. Tudi ločilni transformator lahko pomaga.

Drugače ti pa sundancer lahko pove iz prve roke, kako izgleda ko imaš požar v stanovanju. Verjemi, da je lažje najti prenočišče in hrano, kot pa podatke. Je pa strašno fino, če so stvari urejene do te mere, da ti vsaj za podatke ni treba skrbeti in to takrat ko imaš že itak vsega preveč na glavi.

[Kroko]

Nekaj časa sem uporabljal S3, ostalo pa samo poznam.

Zakaj pa ne več?
Je kdo, ki uprablja oblačno rešitev in je zadovoljen?

[jmivsek]

Kaj pa če si medsebojno pomagamo sami? Jaz tebi xGB diska v moji mašini, ti meni xGB v svoji?

Dostopno z navadnim rsync, kdor hoče komplicirat, naj pa na svoji strani rsync s čim nadgradi!

[VolkD]

Dokler internet dela dobro je to v redu. Ko se tu zatakne si brez backupov. Ali pa je pipa tako uboga, da stvar preprosto ne gre več v GB, kaj šele v TB. No incrementali backup je manj pogolten, a vseeno.

Lep primer je sedaj moja trenutna situacija, ko sem na NBP. Za brskanje je dovolj, čeprav je treba na fotografije čakati, za backup je pa krepko premalo. Se bojim, da niti delavnice, čez tri dni ne bom mogel spremljat.

[sundancer]

Nekaj časa sem uporabljal S3, ostalo pa samo poznam.

Zakaj pa ne več?

Sem rešil drugače.
Kupil ravno tolikšen disk, kot ga imam v workstationu in ga nosim občasno domov, naredim sync podatkov z workstationom ter ga spet odnesem drugam.

[s54mtb]

Kaj pa če si medsebojno pomagamo sami? Jaz tebi xGB diska v moji mašini, ti meni xGB v svoji?

Dostopno z navadnim rsync, kdor hoče komplicirat, naj pa na svoji strani rsync s čim nadgradi!

Končno konkreten predlog. Sem za.

[sundancer]

Če se greste tak projekt je tole za pogledat.

Distributed MinIO Quickstart Guide Slack Docker Pulls
MinIO in distributed mode lets you pool multiple drives (even on different machines) into a single object storage server. As drives are distributed across several nodes, distributed MinIO can withstand multiple node failures and yet ensure full data protection.

Why distributed MinIO?
MinIO in distributed mode can help you setup a highly-available storage system with a single object storage deployment. With distributed MinIO, you can optimally use storage devices, irrespective of their location in a network.

https://docs.min.io/docs/distributed-mi ... guide.html
https://docs.min.io/docs/multi-tenant-m ... guide.html

[s54mtb]

Tole bi pa lahko posejali na 44.

[zanka]

To je tudi moja ideja, vendar je pred tem še izpit, potem lahko nakvačkamo nekaj skupaj.

Vsako noč se mi naredi izvoz git-sistema in se zatem prestavi na VPS v Nemčiji, a je teh podatkov kvečjemu 30 MB.

[sundancer]

https://www.hetzner.com/sb
Če kdo najde cenejši najem fizičnega strežnika s hostingom naj sporoči.

[s54mtb]

Zaključek je tak:

stara atom plata je preživela. Našla se je ena plata "v predalu" (i5, 8G ram, brez grafike, micro ITX). Gor sem dal 1 pogon 10TB za parity in 10TB+3x3TB za podatke in 512G SSD za cache. Vse dela na unRAID. Do serverja imam 2x1 Gbit. Zaenkrat dela super. Če bo tako še po 30 dneh, ko poteče evaluation, bom z veseljem kupil licenco. Za 6 pogonov pride 59 usd.

Vse skupaj je postavljeno zaenkrat samo stran od glavnega serverja, kasneje pa bom dodal še optiko in ups.

[s54mtb]

Eno vprašanje:

Average speed: 183.7 MB/sec

Je to OK za pisanje na disk preko agregirane 2xGbit mrežne povezave?

[s56rga]

Meni se zdi hitrost čist solidna.
Si to pisal več različnih datotek po velikosti ali je ena večja?
lahko se tudi malo poigraš z nastavitvami, če rabiš kaj hitreje.
Recimo, če imaš NAS direktno priklopljen na strežnik (svoj subnet) lahko poskusiš vklopit "jumbo frame" na obeh mrežnih in stikalu.

[s54mtb]

Bekapiram 2TB fotografij (fajli okrog 5-30MB). Saj hitrost se mi zdi čisto OK. Več nisem pričakoval. Moram pa še nekje najti dve pci kartici s SFP, da poskusim še z optično povezavo. Razdalja je pribl. 50m.

[shimonabi]

https://www.hetzner.com/sb
Če kdo najde cenejši najem fizičnega strežnika s hostingom naj sporoči.

Ne rabiš fizičnega strežnika. Backblaze B2 je $0.005/GB/mesec. Jaz imam client-side šifriran backup s programom restic na Linuxu. Za miren spanec plačujem manj kot 1€ vsake 3 mesece (okoli 70GB podatkov). Kadarkoli se recimo lahko vrnem na stanje arhiva pred 1-10 dnevi, ... 1 mesecem, ... 3 leti.

[mucek]

Dropbox ima zdaj tudi kar ok "Family" opcijo, kjer imas lahko za 200 eur letno 6 locenih accountov in 2 TB podatkov. Vsec mi je zaradi enostavnosti in delovanja synca povsod: PC, telefon, tablica ...

[s54mtb]

Vmes sem povečal polje na 18TB in je 2/3 polno. Bekapiram pa vse domače računalnike v celoti. V primeru okvare zapišem boot image na usb, vstavim nov disk in restore zloži vse nazaj na stanje zadnjega backupa. To se mi zdi kar velik luksuz. Kombinacija Unraid in Veeam se mi zdi kar optimalna za domačo rabo. Dostop na nivoju posameznih fajlov je uporabno hiter. Mrežni priklop je 2x1Gbit.

[smatjaz]

Tudi ločilni transformator lahko pomaga.

[/quote]

Ali ni napajalnik AC DC Switcher, kjer je vse že galvansko ločeno.
Ethernet vmesnik na switch-u, pa je tudi galvansko ločen. Res je, da zadeva ni narejena za desetine kilovoltov, toda če škatla ni ozemljena ne bi smelo biti nič narobe.

[miharix]

Dropbox ima zdaj tudi kar ok "Family" opcijo, kjer imas lahko za 200 eur letno 6 locenih accountov in 2 TB podatkov. Vsec mi je zaradi enostavnosti in delovanja synca povsod: PC, telefon, tablica ...

Kaj se zgodi če ti useka kripto virus ? -> Dropbox sync opazi spremebo in prepiše datoteko v oblaku --> a ima možnost prejšnje različice?

[mucek]

V ne-bussines imas samo za 30 dni nazaj vse spremembe in izbrise (me je to ze parkrat resilo ), za vec pa zal ne.