Zgražanje nad razvojem Linuxa

Tu bomo pisali o tem s kakšnimi OS se ukvarjamo in kakšne težave imamo pri tem.

Moderatorji: Kroko, tilz0R

Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 12:42

Vsake toliko si moram nekaj popraviti, da deluje tako kot je delovalo včasih. Sedaj pa mi je dovolj in verjetno potrebujem temo, kjer lahko izražamo svoj gnus. Da ne bo samo šinfanje čez politiko, načrtovane izdelke ipd.

Debian 9 je gnoj. :D
Identičen nabor paketov pa Wifi ne deluje (ne zazna omrežij).

Sem si mislil, kako se bom rešil Windowsev, ampak očitno bom nekoč nazaj. Zaenkrat ostajam na Debian 8.

Najprej sem požrl systemd, sedaj naj žrem enp0s25 in wlp3s0. Če nimajo dela, naj ne delajo težav.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 24 Jul 2017, 12:49

zanka je napisal/-a:sedaj naj žrem enp0s25 in wlp3s0
Sicer se nisem ukvarjal z raziskovanjem zakaj je ta sprememba bila dobra ampak imaš možnost starega eth0.
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 12:52

To ni razlog nedelovanja, je zgolj opazka, kje se premika.

Nadalje GTK3 tema ni več dobra = se kar izmaliči. Če se bi kdo rad igral, lahko dobi moj rootfs v squashfs.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Jul 2017, 15:13

Šment. Pa sem se v zadnjem mesecu vsaj trikrat razkuril na W10 in začel razmišljat kako bi bilo če bi bilo linux....
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 20016
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3623 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a s56rga » 24 Jul 2017, 16:32

zanka, ti si korajžen fant.
Jaz počakam vsaj 6 do 12 mesecev (ne dni) preden dam kak OS v produkcijo.
Uporabniški avatar
s56rga
 
Prispevkov: 429
Pridružen: 12 Jan 2015, 17:34
Kraj: Koper JN65UM
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 135 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 151

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 17:12

Debian ni bil nikoli bleeding-edge, kar se tiče različic programske opreme. Vsaj po tem je bil znan, ampak zadnja leta ne zaostajajo več.

Kernel imam trenutno 4.12.2, torej res precej nov.

Sicer pa ne razumem, čemu bi kdo izdajal programsko opremo, če ta še ni primerna (za uporabo). Debian 9 se paca od leta 2015, oziroma osemka je že 2 leti stara. Mimogrede Debian 9 je označen kot stable, torej primeren.

Bom preizkusil še backports za 8, če mi kaj prinaša.

VolkD, odvisno kakšne zahteve imaš. Moje so pač take, da naj deluje vsaj to, kar je.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a sundancer » 24 Jul 2017, 17:26

Zanka tocno to: debian nikol ni bil bleeding edge in ravno zato je vedno delal ceprav je bil v zaostanku s casom. Zdaj se pa stvari premikajo in ker je linux zastonj se tukaj ne dela na zaprtem krogu beta testerjev pac pa kar na vseh uporabnikih, ki se odlocijo za zadnjo verzijo. Sicer pa a je na windowsih kaj drugace? Vsaka druga verzija je zanic (win95 crap, win98 ok, win me crap, win xp ok, win vista crap, win 7 ok, win 8 crap, win 10 kao ok....).
Ce ti kaj ne dela izpolnis bugreport in pocakaj na dobro duso, da se ga loti in odpravi tezavo. Tako pac deluje comunity based development.

Kaj pa kaksna druga distribucija? Kaj pa microsoft, kaj pa apple?
Uporabniški avatar
sundancer
 
Prispevkov: 346
Pridružen: 16 Jan 2015, 23:36
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 103 krat
Prejel zahvalo: 177 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 28

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a SiByte » 24 Jul 2017, 17:48

Sam sem obupal nad Lunux-om kar nekaj časa nazaj, uporabljam še ga le na strežniku na katerem teče Debian 8.9, ter tu pa tam kak RPi in podobno. NAS teče na OpenBSD-ju (FreeNAS) ostalo je pa Windows 10 (9 komadov računalnikov/prenosnikov/tablic) in en z Windows 7 (prenosnik za CNC). Sam nisem imel težav z nobenimi Windows-i od XP naprej niti z Visto, res pa da je strojna oprema zmeraj mlajša od dveh let večinoma tam eno leto potem pa je čas za menjavo ;)

Win 10 pa je tako ali tako špica v navezi z Windows telefonom ;)
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 395
Pridružen: 13 Mar 2016, 17:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 79 krat
Prejel zahvalo: 44 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 18:14

sundancer je napisal/-a:ker je linux zastonj se tukaj ne dela na zaprtem krogu beta testerjev pac pa kar na vseh uporabnikih, ki se odlocijo za zadnjo verzijo.

Razumem, ampak nista temu namenjena različici testing in unstable?

sundancer je napisal/-a:Kaj pa kaksna druga distribucija?

Spogledujem se z Alpine Linuxom.

Toliko, da vemo, za kaj se gre, za namizne računalnike z grafičnim vmesnikom.
Za strežnike je Debian še odličen.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Jul 2017, 18:26

SiByte je napisal/-a:Sam nisem imel težav z nobenimi Windows-i od XP naprej niti z Visto, res pa da je strojna oprema zmeraj mlajša od dveh let večinoma tam eno leto potem pa je čas za menjavo ;)
Jaz tudi ne. Imam pa pripombo - naj že enkrat pobijejo programerje pri M$.
Ker dokler dajo mir dela vse. Potem se mi pa računalnik preko noči resetira in ... večinokrat zgubim samo to katera okna in programi so bili odprti. Včasih, sicer redko, gre pa tudi vsebina,..

Vsekakor pa je tečno, sitno in slabo voljo vzbujajoče. Me prav zanima, če bi uspeli prodat avto, ki bi bil narejen tako, da bi, ko vtakneš ključ vanj, rekel - zdajle moram malo pogledat če so posodobitve pa kakšno bi tudi instaliral in potem čakaš. Ko se končno odpelješ pa bi za prvim ovinkom crknil in ti napisal instaling upgrades.

To ali te upgrade potrebuješ ali ne pa nikogar ne briga.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 20016
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3623 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 18:38

Za ta reset je kriv Windows Update.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a VolkD » 24 Jul 2017, 19:08

zanka je napisal/-a:Za ta reset je kriv Windows Update.
O vem, a se tega vraga v W10 ne da ugasniti. Vsaj jaz ga ne znam.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 20016
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3623 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 24 Jul 2017, 19:27

Sam sem onemogočil Windows update tako, da sem za ethernet nastavil "metered connection": https://www.google.si/search?num=20&cli ... 77&bih=815

Mislim, da mi zadeva deluje.
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a alividmar » 24 Jul 2017, 19:48

@Zanka
MINT ti ne deluje? (LTS)
Uporabniški avatar
alividmar
 
Prispevkov: 307
Pridružen: 18 Jan 2015, 08:43
Kraj: Postojna
Zahvalil se je: 21 krat
Prejel zahvalo: 64 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Jul 2017, 20:59

Ta MINT deluje zelo všečno. Ikone so celo enake.

Trenutno mi sistem izgleda tako.
cc2017jessie.jpg
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a javr » 25 Jul 2017, 06:16

v čem pa je razlika med Cinnamon, MATE, Xfce in KDE ?
P.S.: nekaj razlage sem našel v Monitorjevem članku iz leta 2014.
P.S.2: glas "proti"
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 28 krat
Prejel zahvalo: 68 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 16

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Highlag » 25 Jul 2017, 06:38

Naštel si grafične vmesnike. Tu ne gre samo za razliko med izgledi oken ampak tudi v delovanju grafičnega vmesnika in zmožnosti konfiguriranja, ter požrešnosti. V paketih imaš običajno tudi kar nekaj programov. Načeloma lahko namestiš več teh vmesnikov in uporabljaš tistega, ki ti bolj ustreza.

Imam Mint naložen že kar nekaj časa, pa bi ga tudi malo pokritiziral. Sicer mislim, da imajo probleme tudi druga namizja. Ni mi jasno, zakaj namizje ne zna urejati pozicij ikon, ki jih postavim tja. Drugo pa ob logiranju na namizje 3/4 ikon sploh ni vidnih, brez da bi pritisnil F5 (refresh). Ni sicer ultra grozno, samo pričakoval bi, da bi leta 2017 to lahko imeli poštimano.
http://31.15.144.163/
Highlag
 
Prispevkov: 372
Pridružen: 19 Jan 2015, 18:22
Zahvalil se je: 1 krat
Prejel zahvalo: 70 krat
Uporabnika povabil: borisz
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a javr » 25 Jul 2017, 10:50

Naštel si grafične vmesnike
našel; tukaj piše.
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 28 krat
Prejel zahvalo: 68 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 16

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a s5ti » 25 Jul 2017, 12:32

Imam tri "družinske" laptope, ki so že kar v letih (7-11 let). Windows xp in vista so bili originalno instalirani.
Najprej sem gor naložil ubuntu z unity - se je zatikal, bil je počasen. Ne priporočam.

Sedaj so že več kot leto naloženi Linux mint xfce. Uporabljajo se v glavnem za brskanje, gledanje fotografij, za napisat kakšen dopis.
In sem zelo zadovoljen.
Tudi ob updatih se do sedaj niso sesuvali. Nasprotno, ko sem updatal kernel iz 4.4 na 4.10 opažam, da delajo hitreje :)

p.s. Windowse sem pustil gor (dual boot) za rezervo ampak ugotavljam, da jih nihče ne rabi.
Popravek: žena je enkrat rabila Hofer windows program za naročanje papirnatih fotografij...
s5ti
 
Prispevkov: 156
Pridružen: 22 Jan 2015, 12:03
Kraj: Dornberk
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 17 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 25 Jul 2017, 13:39

Saj deluje, ampak če sistem pustiš tako, kot so si ga zamislili. Če želiš nekaj (nastavitev) po svoje, potem se bo zelo verjetno sesulo. Če ne med spreminjanjem pa zagotovo pri nadgradnjah.

Je tu na forumu kakšen Linux guru?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a s5ti » 25 Jul 2017, 14:24

Kaj pa naj bi "Linux guru" znal?
Če boš vprašal konkretno, bomo forumaši verjetno odgovorili :)

Začel sem s Pingo linuxom, nadaljeval s Centos, Ubuntu, Linux mint... Ja, leta kar tečejo
s5ti
 
Prispevkov: 156
Pridružen: 22 Jan 2015, 12:03
Kraj: Dornberk
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 17 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a mujo » 26 Jul 2017, 08:21

zanka,
Pri spreminjanju nastavitev moraš kar biti pozoren in poznati kaj delaš. In na pravilni način spremeniti, da ti posodobitve ne povozijo sprememb.
To pa je odvisno od izbrane distribucije.
Tvoja izjava je izjava nekoga, ki ne ve kaj spreminja in kaj sprememba pomeni. Ti priporočam, da prebereš o distribuciji katero uporabljaš ter o spremembah, ki jih želiš.

Če se pa želiš naučiti o linuksu pa ti priporočam uporabo Gentoo distribucije. Tam si skoraj prisiljen, da naštudiraš kaj delaš in kaj pomeni.
mujo
 
Prispevkov: 617
Pridružen: 21 Jan 2015, 10:50
Kraj: MB
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 123 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 26 Jul 2017, 08:42

Nadgradnja je v mojem primeru sveža namestitev novejše različice oziroma kar celotnega sistema, na katerem potem poženem en kup skript za konfiguracijo, pač tipična dandanašnji scena Chef, Ansible, Puppet ipd. Vendar jih jaz uporabljam za namizne aplikacije, kjer pa je stanje teh orodij neobstoječe.
Problem nastane, ko razbijejo eno datoteko na 3 in skripte ne primejo več. Na kratko, vzdrževanje je zamudno zaradi sprememb.

Backports za 8 izgleda še delujoče.

Če bi imel čas, bi se šel LFS. Dokumentacijo na Gentoo koristim, sploh za kernel, vendar pogosto je premalo podrobna, potem zagrabim TLDP.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 27 Jul 2017, 18:36

Takole, primer izmaličene teme v kalkulatorju.
Elementi v „menubar“ so preveč skupaj.
Priponke
br0ken.png
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 27 Jul 2017, 19:18

zanka je napisal/-a:na katerem potem poženem en kup skript za konfiguracijo
Pa so te skripte kompatibilne z distribucijo? Če ne, potem se sploh ne čudim, da se zgodi kaj nepredvidenega.
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 27 Jul 2017, 19:45

So kompatibilne dokler ne pride do nadgradnje. Recimo v lightdm.conf je v Debian 8
[SeatDefault]
v Debian 9 pa
[Seat:*]

Kar hočem povedati je to, da ljudje nimamo neskončno časa, da bi sledili vsem spremembam. V elektroniki bi takšen odnos pomenil, da nekega dne dobiš v zalogo elektromotor, ki nima več rdeče in črne žice, temveč zeleno in rumeno. Ali pa se čipu spremeni pomen nožic. Itak, da bodo težave.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 27 Jul 2017, 20:33

Torej najprej preveriš ali so skripte še kompatibilne ali ne. Če niso počakaš, da jih nekdo popravi. Ne vidim v tem problema. Če skripto vseeno uporabiš pač tvegaš takšne in drugačne probleme. Jasna stvar :)

Tudi če novi motor ne bo imel enake barve žic boš preveril kaj ta sprememba pomeni.
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a bluel » 28 Jul 2017, 08:10

Jaz imam Linux instaliran na 5 računalnikih.
Različice so Debian trenutno na 9 ter Ubuntu, Mint. ter kaka virtualka CentOS.
Kar se tice nadgradenj, jih na več sistemah delam že od verzije 6, to je strežnik in
po lastnih iskušnjah povem, da je nadgradnja dosti bolj simpl kot pri win strežnikih.
Kar se tiče prenosnikov imam tudi debian verzijo 9 gor in je bila prva inštalirana 7, tudi ta
je bila narejena brez kakih problemov.
Windowsov nisem nadgrajeval ze celo večnost, na zadnje ko sem to delal, sem obupal (ne spomnim se iz katere na katero verzijo).
(ko dobis racunalnik z windowsi imej tiste dokler delajo to je bilo pri meni)
Drugače pa na Linuxu ze od 1994 leta. Zadnej 10 let pa ka precej za domačo rabo.
Uporabniški avatar
bluel
 
Prispevkov: 26
Pridružen: 22 Jan 2015, 10:50
Kraj: Kreplje JN65WR
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 2 krat
Uporabnika povabil: sYsop
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 28 Jul 2017, 11:23

Lahko potrdim, da za strežnik oziroma za strežniške rešitve Debian 9 deluje dobro, in sem na Debianu od razlicice 3 naprej.

Za moje pojme ima Archlinux še boljšo dokumentacijo (na svojem Wiki sistemu) kot Gentoo.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a miharix » 28 Jul 2017, 11:25

Za delo povprečnega uporabnika je vzdrževanje ne primerljivo lažje kot M$ Win.
Največji hudič pri meni ni vzdrževanje, temveč uporabniki, ki se trmasto oklepajo M$ Office(pa še te ne obvladajo niti promila) :evil:
(pri meni je Ubuntu v 1. OŠ na ~70 PC ter 2. OŠ na ~40 PC)
Lp,
M.
Uporabniški avatar
miharix
 
Prispevkov: 500
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:23
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 144 krat
Prejel zahvalo: 114 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 25

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a miharix » 28 Jul 2017, 12:19

peterp je napisal/-a: Vstaviš sliko, spremeniš malce velikost, dodaš napis. Vidiš, da nekaj nisi dobro naredil. Uporabiš undo in glej ga zlomka: slika izgine in je ne prikličeš več nazaj niti z redo.

Kako si vstavil sliko?
Copy iz interneta ->Paste v LibreOffice ?
Ali
Shrani iz interneta na disk -> LibreOffice -> vstavi ?
Prvo vem da so težave (mislim, da se shrani le URL ne pa prav slika)
Moje uporabnice še zdaleč ne delajo resne dokumente. Pa tudi za tisto niti M$ Office365 nočejo uporabljat(online zadeva)
Kdaj sploh lahko rečemo, da je dokument resen?
Jaz ko vem, da bo dokument dolgi, precej oblikovan in namenjen tisku uporabljam Scribus,
kontrolke in učne liste pa kar v InkScape (Libre In M$ Office me za tisto preveč omejujeta)
Prezentacije pa kar v HTML (super preprosto ker uporabljam reveal.css, končni rezultat je tak) (spet ni nek office ker želim da je čim bolj kompatibilno)
Lp,
M.
Uporabniški avatar
miharix
 
Prispevkov: 500
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:23
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 144 krat
Prejel zahvalo: 114 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 25

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 28 Jul 2017, 12:28

miharix je napisal/-a:Kako si vstavil sliko?
Slike so bile skenirane, obdelane in shranjene na disku. Nato pa vstavljene v dokument.

Glede promila uporabljenih funkcij pa se strinjam. Problem je v tem, da je zelo malo ljudi, ki programe dejansko naštudirajo. Ali pa se udeležijo kakšnega tečaja.
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 28 Jul 2017, 13:02

miharix je napisal/-a:Za delo povprečnega uporabnika je vzdrževanje ne primerljivo lažje kot M$ Win.
Največji hudič pri meni ni vzdrževanje, temveč uporabniki, ki se trmasto oklepajo M$ Office(pa še te ne obvladajo niti promila) :evil:
(pri meni je Ubuntu v 1. OŠ na ~70 PC ter 2. OŠ na ~40 PC)

Ne, problem so uporabniki, ki ne obvladajo katerega koli pisarniškega sistema in ki mislijo, da Enter ustvarja novo vrstico, dejansko pa delajo nove odstavke. :_cussingwhite Ko se na takšnih dokumentih uvede stile, se vse podre.

VolkD je napisal/-a:Kaj pa vem,.. Uporabljam exel. Ravno danes sem moral sortirati podatke o majicah po barvah, velikostih,... Glej zlomka! Vse posortira le prvega pusti tam kjer je. (%%$%&%$%$%!
Potem dodam spredaj še eno prazno vrstico in jo vključim v sortiranje. A zdaj pa ja! Vse je naredil prav vključno s to vrstico.

Jah, tam je ena kljukica, ki zveni: „podatki imajo vzglavje“ oziroma “data includes header“.

Kar se tiče Microsoft Office in LibreOffice, razlika je tolikšna, da uporabljam Word ali Latex. :lol:
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 28 Jul 2017, 14:05

Dodajam tole pozitivno (off-topic) opazko (najbrž je univerzalna, ne glede na OS, prav gotovo pa za PDF):

"Scroll" gumb na miški je lahko:
- Scroll = vertikalni scroll,
- Ctrl-Scroll = zoom,
- Shift-Scroll = horizontalni scroll.
LP Bojan
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 802
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 123 krat
Prejel zahvalo: 266 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 29

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a gumby » 28 Jul 2017, 15:37

zanka je napisal/-a:...ki mislijo, da Enter ustvarja novo vrstico, dejansko pa delajo nove odstavke...

To ni nič. Prava tajnica bo stolpce poravnala s presledki, kot se je to včasih počelo na "tapravih" mašinah. :mrgreen:
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 1809
Pridružen: 14 Jan 2015, 19:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 394 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 47

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 28 Jul 2017, 19:15

gumby je napisal/-a:
zanka je napisal/-a:...ki mislijo, da Enter ustvarja novo vrstico, dejansko pa delajo nove odstavke...

To ni nič. Prava tajnica bo stolpce poravnala s presledki, kot se je to včasih počelo na "tapravih" mašinah. :mrgreen:

Še to ja, tabulatorji so španska vas.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a kobranka » 28 Jul 2017, 20:10

Si poskusil openSUSE? Tam gre razvoj malo drugače od ostalih. Izdaje so bolj redke ampak zato bolj izpiljene.
kobranka
 
Prispevkov: 1059
Pridružen: 07 Feb 2015, 13:17
Zahvalil se je: 235 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Jul 2017, 09:08

Za GTK temo uporabljam eno iz OpenSUSE. Sem si ga tudi že namestil, vendar ga nisem v podrobnosti še preizkušal, saj je tedaj bila tedanja konfiguracija še dobra.

Tisto, kar me zanima; je že kdo prevajal aplikacije in pozna rpath=. pri povezovalniku? Namreč, ker aplikacija hoče novejše knjižnice, ji jih bi pri prevajanju tako podal.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 29 Jul 2017, 10:10

zanka je napisal/-a:je že kdo prevajal aplikacije in pozna rpath=. pri povezovalniku? Namreč, ker aplikacija hoče novejše knjižnice, ji jih bi pri prevajanju tako podal.
Pri enem projektu imamo
Koda: Izberi vse
LDFLAGS="-Wl,-rpath,/your/path -L/your/path"

Ti pa sprašuješ za .?
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Jul 2017, 13:12

peterp je napisal/-a:
zanka je napisal/-a:je že kdo prevajal aplikacije in pozna rpath=. pri povezovalniku? Namreč, ker aplikacija hoče novejše knjižnice, ji jih bi pri prevajanju tako podal.
Pri enem projektu imamo
Koda: Izberi vse
LDFLAGS="-Wl,-rpath,/your/path -L/your/path"

Ti pa sprašuješ za .?

No, to je to.

S tem se pove, kje naj išče knjižnice, in sicer naj jih išče v isti mapi kot je izvršljiv program.
Če hočem prevesti program z drugim (nesistemskim) naborov knjižnic, (se mi zdi, da) je to prava pot. Je kdo tako prevajal programsko opremo drugih izdajateljev, koliko je upanja, da takšen podvig uspe?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a peterp » 29 Jul 2017, 13:37

zanka je napisal/-a:koliko je upanja, da takšen podvig uspe?
Zakaj pa ne bi uspelo?

Sicer pa lahko namesto rpath uporabiš tudi LD_LIBRARY_PATH ko zaganjaš program. Moraš pa poskrbeti, da se bo program res pravilno prevedel (torej linkal s tvojimi knjižnicami in ne s sistemskimi.

Kateri program pa želiš tako prevesti in katere knjižnice potrebuje?
peterp
 
Prispevkov: 342
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor
Zahvalil se je: 68 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Jul 2017, 14:00

Kicad 8-)
Nažalost prevedenega za splošen sistem ni.

Pravkar na strežniku nadgrajujem Debian 6 na Debian 8 in gre brez težav.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a radix » 29 Jul 2017, 14:03

Na Debianu imam KiCad iz Ubuntu repojev. Deluje čisto vredu...
radix
 
Prispevkov: 937
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 163 krat
Prejel zahvalo: 193 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Jul 2017, 14:09

4.0.6 ? Debian ponuja le 4.0.5 (razen kot unstable, ki pa zaradi paketne odvisnosti itak ne bi šel skozi)

Želim ga namestiti v /opt/ mapo, pač druga particija, in mi drugega kot prevajanje ne preostane.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a Saso » 29 Jul 2017, 21:24

Nad free zadevami se nimaš kaj zgražat, dokler ne prispevaš.
So takšne kot so in hvala bogu da so.
Pri plačljivih zadevah, ki so večkrat slabše kot free pa je že druga zgodba.
_______________
LP
Sašo
Uporabniški avatar
Saso
 
Prispevkov: 301
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:41
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 40 krat
Prejel zahvalo: 78 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 18

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a radix » 29 Jul 2017, 23:19

zanka je napisal/-a:4.0.6 ?
Po dolgem času sem ponovno zagnal Debian in naredil update. KiCad je 4.0.6. Dobil sem ga pa tako, da sem dodal launchpad PPA.
radix
 
Prispevkov: 937
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 163 krat
Prejel zahvalo: 193 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a rgorazd » 16 Avg 2017, 22:25

Zadnja leta bil na Ubuntuju / Debian. Od kar je Murdock zapustil ta svet, se z Debianom dogajajo čuda. Migriral na Manjaro / Arch. Yaourt vs apt-get ni primerjave, niti Aptitude ni tako enostaven kot Yaourt oz. Octopi. Skratka, komur koli dela Ubuntu ali Mint težave toplo priporočam Manjaro KDE ali XFCE. Vse deluje iz škatlice, niti posodobitev me ni več strah.

LP G
☆.´ `. ☽¸.☆
(͡๏๏)(͡๏๏)
( , ,) ( , ,).
¯**´´¯**´¯`
Uporabniški avatar
rgorazd
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:57
Kraj: Ig, Osrednjeslovenska
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a MocnikG » 19 Avg 2017, 21:37

Veste kaj pomeni beseda Ubuntu?

To je starodavna afriška beseda za: "ne znam namestit Debiana"
Uporabniški avatar
MocnikG
 
Prispevkov: 196
Pridružen: 18 Maj 2015, 18:56
Kraj: Koroška - MB - CE
Zahvalil se je: 17 krat
Prejel zahvalo: 14 krat
Uporabnika povabil: s55ei
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Zgražanje nad razvojem Linuxa

OdgovorNapisal/-a zanka » 24 Avg 2017, 12:22

Meni se najbolj zdi, da si je Debian vzel Ubuntu za vzor.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 1142
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20


Vrni se na Operacijski sistemi

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost