Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

Avtomobili, motorji, pa še kaj drugega, ki se giblje, bi bilo povsem nebogljeno brez vsaj elektronike. Tu torej spadajo ideje, popravila in predstavitve s tega področja

Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a yacksy » 12 Jan 2021, 08:34

Kolega me je pocukal za rokav s problemom z elektroniko za dvig stekel na svoji Škodi Fabia. Gre za tale modul:
Vezje_za_Dvig_Sipe_Skoda.jpg


Sistem je narejen tako, da elektronika preko releja krmili lokalno priključen motor, hkrati pa skozi njega teče CAN komunikacija za module v ostalih vratih. Se pravi, če ta modul ne deluje, ne deluje tudi dvig ali spust stekel na ostalih vratih.

Osnovna težava je bila s kabli, ki so bili na pregibu prekinjeni. Ampak kljub temu, da je kolega to saniral, modul še vedno ne deluje. Pa sem rekel, da ga bom vzel v roke in preveril, če lahko kaj rešim.

Kolikor vidim, sta na platki dva glavna čipa:
- MC33689DDWB (System Basis Chip with LIN Transceiver)
- čip, z oznakami SP100, 897VFA, 2L31N in CTCTAG0646, za katerega ne najdem podatkovnega lista

Predvidevam, da MC33689DDWB primarno skrbi za krmiljenje releja, drugi čip pa za CAN komunikacijo. Do tukaj sem zaenkrat prišel. V nadaljevanju načrtujem meritev napajalnih linij, ampak za to potrebujem najti pinout za drugi čip. Vesel bom tudi namiga, katere elemente še preveriti.

Z avtomobilsko elektroniko nisem še nikoli resno delal, tako da bom vesel kakršnega koli nasveta okoli te tematike.
yacksy
 
Prispevkov: 520
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 313 krat
Prejel zahvalo: 141 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 143

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a airwolf » 12 Jan 2021, 09:12

Ste priklopili avto na diagnostiko?
Recimo na VAG COM?
Obstaja možnost, da bo treba samo napako pobrisati.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 324
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič
Zahvalil se je: 39 krat
Prejel zahvalo: 97 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 96

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a Clownfish » 12 Jan 2021, 09:27

airwolf je napisal/-a:Ste priklopili avto na diagnostiko?
Recimo na VAG COM?
Obstaja možnost, da bo treba samo napako pobrisati.


Sam imam doma tale ODB bluetooth vmestnik. Zadeva deluje in na mobilcu/tablici v sw vidim podatke a spreminjati jih ne morem.
Potrebujem drug ODB adapter ali samo drug softwer ki to omogoča?
Clownfish
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 19 Jan 2015, 18:58
Zahvalil se je: 12 krat
Prejel zahvalo: 58 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a airwolf » 12 Jan 2021, 09:38

Verjetno bo treba kar drug SH in HW za tole.
Od kod si?

Aja, menda so na teh platah problem slabi loti na konektorjih.
To si pogledal?
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 324
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič
Zahvalil se je: 39 krat
Prejel zahvalo: 97 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 96

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a yacksy » 12 Jan 2021, 11:57

Menda so nekaj priklapljali na diagnostiko, pa le-ta ob priklopljenem modulu ni kazala nobene napake (nisem pa siguren kaka je bila situacija, če je bil modul odklopljen). Tako da tako enostavno kot brisanje napake na glavnem računalniku ne bo šlo.

Menda so celo dobili rabljen modul, ampak je bil za druga vrata. Ko se je priklopil rabljen modul, so ostala vrata (razen tistih nasproti) "oživela", samo ker je bil modul za druga vrata, je "novi" modul reagiral na pritiske napačnega gumba za pomik stekel. Predvidevam da zato, ker imajo moduli nastavljen naslov, na katerem se javljajo oz. na katerem sprejemajo ukaze. Tako da če bi lahko kako enostavno spremenili CAN naslov modula, bi to tudi bila ena možnost rešitve težave.

Spoji na konektorjih so videti OK, ampak jih bom v vsakem primeru še enkrat polotal.
yacksy
 
Prispevkov: 520
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 313 krat
Prejel zahvalo: 141 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 143

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a airwolf » 12 Jan 2021, 13:00

Verjetno bi se dalo tega preprogramirat.
Ne morem pa rečt z gotovostjo.

Bom v VCDS pogledal kakšne so možnosti.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 324
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič
Zahvalil se je: 39 krat
Prejel zahvalo: 97 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 96

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a PPG78 » 12 Jan 2021, 13:18

airwolf je napisal/-a:Verjetno bi se dalo tega preprogramirat.
Ne morem pa rečt z gotovostjo.

Bom v VCDS pogledal kakšne so možnosti.


Izgleda da se nekaj da, važno je da se prebere star modul in potem vpiše adreso v novega, verjetno tudi če je iz drugih vrat - klik.

LP, Peter
PPG78
 
Prispevkov: 762
Pridružen: 19 Jan 2015, 14:20
Kraj: Gorenjska
Zahvalil se je: 39 krat
Prejel zahvalo: 163 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 84

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a bray » 12 Jan 2021, 13:59

Veliko lažje bi bilo, če bi napisal vsaj za kateri letnik fabie gre. Potem je lažje najti ustrezno shemo in pogledati kako deluje sistem. Ne poznam sistema pri fabijah ampak verjetno je tako, da je modul v voznikovih vratih neke vrste gateway/master za LIN bus na katerega so priklopljeni moduli ostalih vrat. Kako "pameten" je pa celoten sistem in kaj se da z VCDS pogledat in sprogramirat je pa odvisno od letnika.
COM port is not dead. It is virtual!
bray
 
Prispevkov: 578
Pridružen: 08 Avg 2016, 21:11
Kraj: Vransko
Zahvalil se je: 288 krat
Prejel zahvalo: 259 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 51

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a reber » 12 Jan 2021, 14:13

Če se ne motim, je preko modula za dvig stekel krmiljena še ključavnica. Tipke v vratih za pogon stekel so tudi priključene na ta modul. Voznikova vrata imajo modul, ki ima več priključkov, ker je več tipk. Kako je pri posameznih modelih avtov ne vem, opisujem le kar sem videl. Pri nekaterih je ta modul del motorja za dvig stekel, tako da se menja v kompletu, pri menjavi brez testerja ne gre, je treba nov modul potrdit v sistem, verjetno tudi brisat starega. Z avtoelektriko se skoraj ne ukvarjam več, razen za svoje potrebe, mi je pa vseeno zanimivo. Tu pa tam se za prijatelje lotim popravila kakšne stare "korete" ker bi menjava modula sicer že skoraj presegla vrednost vozila.
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 1430
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 110 krat
Prejel zahvalo: 444 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a yacksy » 12 Jan 2021, 14:35

Gre za Fabio letnik 2008. In reber ima prav:
- ta modul je v voznikovih vratih
- tipke v vratih za pogon stekel so tudi priključene na ta modul
- modul je del motorja za dvig stekel (oz. motor za dvig stekla je del modula)

Sama elektronika ni videti poškodovana, tako da bi bilo tudi tam za preveriti, če ni slučajno kaka banalna stvar. Če je odletel čip, potem ni kaj več za naredit ...
yacksy
 
Prispevkov: 520
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 313 krat
Prejel zahvalo: 141 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 143

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a airwolf » 12 Jan 2021, 17:20

Reber ima prav kar se tega tiče.
2008 letnik to bi znala biti že kar pametna, bi se bilo pa treba gor priklopit da bi točno vedel kaj in kako.

Verjetno naslov 72 ampak treba je vedeti kodiranje starega.
Tako da kaj bi bilo za narediti priklopiti star modul, potem prebrati vse kar se se da prebrati, vstatiti ta nov nepravilno delujoč regulator in ga skodirati identično kot tega ki nagaja.

https://www.vwvortex.com/threads/help-c ... e.6105540/

Naslovi modulov so enaki v celi VAG skupini, drugačni so samo posamezni moduli, oziroma njihove nastavitve.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 324
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič
Zahvalil se je: 39 krat
Prejel zahvalo: 97 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 96

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a ecobra » 12 Jan 2021, 18:02

yacksy je napisal/-a:K
Osnovna težava je bila s kabli, ki so bili na pregibu prekinjeni. Ampak kljub temu, da je kolega to saniral, modul še vedno ne deluje.


Ne verjamem, da je z modulom kaj narobe v kolikor ni bil razbit ali zalit z vodo.

Kako je te kable saniral?

Ravno pri saniranju BUS kablov je treba biti pazljiv in se kaj rado zgodi, da moduli se moduli ne pogovarjajo več. (twisted pair), polariteta! Pregleda naj konektor v stebričku in da ni zamenjal s kako drugo žičko (npr. ozvočenjem).

Najprej je treba z diagnostiko (npr VCDS ) pogledati, če se lahko dostopa do modulov v vratih, ki se nahajajo pod
"Address 46: Central Conv"
Part No: 6Q1959801
Component: 06 Tõrsteuer.FS TFK 0002

Part No: 6Q1959802
Component: 06 Tõrsteuer.BF TFK 0002

Če vidiš vsa vrata "Tõrsteuer." ( pri meni so samo dvoja F -front vrata).


Pogledati, fault code. Fault kode povejo kaj je narobe.

To spodaj je izpis iz moje Fabije 1 (MK1) letnik 2001, za novejši model 2 (MK2) je podobno ali odvisno od opreme.

Address 46: Central Conv. Labels: 6Q0-959-433.lbl
Part No: 6Q0 959 433 C
Component: 06 Komfortgerát 0003
Coding: 00067
Shop #: WSC 13765
VCID: 3B7133DF03F5

Part No: 6Q1959801
Component: 06 Tõrsteuer.FS TFK 0002

Part No: 6Q1959802
Component: 06 Tõrsteuer.BF TFK 0002

No fault code found.


Če pa se menja modul, je treba paziti na Part No: da so enaki in kodiranje v kolikor niso enaki, ker s kodiranjem določiš kaj vse je na modul priklopljeno.

Skratka brez diagnostičnega orodja ne bo šlo. Z raznimi ELM OBD ji ne bo šlo. Za izpisane Fault code pa na netu najdeš opise napak naprimer https://www.ross-tech.com/Search-Results.html?q=fault%20codes

Pa še ena uporabna stran https://workshop-manuals.com/skoda/fabia-mk2/chassis/technical_data/chassis_specified_values/

l.p.
Uporabniški avatar
ecobra
 
Prispevkov: 221
Pridružen: 31 Maj 2016, 19:48
Kraj: Radeče
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 103 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a yacksy » 12 Jan 2021, 22:07

Mislim, da sta bili poškodovani samo žici za napajanje modula in le-to zdaj lepo pride na konektor oz. na priključne terminale modula. Napajalni žici je bilo potrebno sanirati, ostale žice so bile OK. Če bi bil problem v žicah, se verjetno sistem ne bi "zbudil", ko se je na konektor priključilo nadomestni modul (ki je bil sicer za druga vrata, samo je ob priključitvi začel delovati pomik stekel tudi na drugih vratih v avtu).

Se bomo poizkusili poigrati z diagnostičnimi orodji, pa sporočim kaj najdemo.
yacksy
 
Prispevkov: 520
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Zahvalil se je: 313 krat
Prejel zahvalo: 141 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 143

Re: Elektronika za dvig/spust stekel Škoda Fabia

OdgovorNapisal/-a bray » 12 Jan 2021, 23:03

Ker gre za Mk2 sem skoraj prepričan, da so moduli v vratih povezani med sabo z LIN bus. Torej ena navadna žica, ne parica. Vsak modul ima "lokalno" tipko za dvig in spust stekla. Lahko pa dobi komando tudi preko LIN busa od modula v voznikovih vratih, kjer so gumbi tudi za ostala stekla ali pa recimo iz modula za daljinsko/centralno zaklepanje. Se mi pa zdi, da je tako (vsaj pri golfu), da tudi lokalna tipka ne dela, če ni komunikacije na LIN busu.
COM port is not dead. It is virtual!
bray
 
Prispevkov: 578
Pridružen: 08 Avg 2016, 21:11
Kraj: Vransko
Zahvalil se je: 288 krat
Prejel zahvalo: 259 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 51


Vrni se na Elektronika v vozilih

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost