Alternator s pozitivno maso

Avtomobili, motorji, pa še kaj drugega, ki se giblje, bi bilo povsem nebogljeno brez vsaj elektronike. Tu torej spadajo ideje, popravila in predstavitve s tega področja

Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a S58FA » 03 Apr 2019, 09:26

Prosim za pomoč, kako 12V alternator za traktor s pozitivno maso predelati za traktor, ki uporablja negativno maso.

Ali to pomeni, da alternator s pozitivno maso, na izhodu da -12V . Ali je pri sistemih s pozitivno maso + pol akumulatorja povezan s šasijo traktorja. Kako je tak alternator povezan z akumulatorjem?
S58FA
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 02 Avg 2016, 10:51
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 32 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Apr 2019, 10:04

S58FA je napisal/-a:Ali to pomeni, da alternator s pozitivno maso, na izhodu da -12V .
Natančno tako.
S58FA je napisal/-a:Ali je pri sistemih s pozitivno maso + pol akumulatorja povezan s šasijo traktorja. Kako je tak alternator povezan z akumulatorjem?
Zelo odvisno, večinoma pa ne preko mase avtomobila, čeprav tudi, a zaradi večjih tokov sta oba pola povezana s kablom.

Scetujem ti, da ali najdeš ustrezen alternator, ali pa daš nek alternator predelat nekomu, ki se ukvarja z obnovo alternatorjev. Žal na vašem koncu ne poznam nobenega, ti pri nas bi te gotovo rešil tale, a je Postojna zate verjetno predaleč, razen tega, to gotovo ne bo narejeno v enem dnevu.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33473
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6597 krat
Prejel zahvalo: 4192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a Iztok » 03 Apr 2019, 11:10

S58FA je napisal/-a:Prosim za pomoč, kako 12V alternator za traktor s pozitivno maso predelati za traktor, ki uporablja negativno maso.

Kakšna slika in tablica tega "alternatorja" ne bi škodila za konkreten odgovor. Jaz bi rekel, da imaš to dinamo in ne alternator.

S58FA je napisal/-a:Ali to pomeni, da alternator s pozitivno maso, na izhodu da -12V . Ali je pri sistemih s pozitivno maso + pol akumulatorja povezan s šasijo traktorja. Kako je tak alternator povezan z akumulatorjem?

Da - in tudi akku ima potem plus vezan na karoserijo. Tako so včasih imeli angleški avti ... sem imel Morrisa in težave ker noter nisem mogel priključit EU avtoradia ...
Našli so se celo pametnjakoviči, ki so trdili in mi razlagali, da plus nikakor ne more biti vezan na karoserijo,
ker bi potem ubilo vsakega ki bi se dotaknil avta ... :_rolling
ʇɥıs ıs ʇɥǝ ןɐsʇ ʇıɯǝ ı qnʎ ɐ ʞǝʎqoɐɹp ou ǝqɐʎ
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1879
Pridružen: 04 Feb 2015, 02:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 462 krat
Prejel zahvalo: 386 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 76

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Apr 2019, 11:57

Iztok je napisal/-a:..., da plus nikakor ne more biti vezan na karoserijo,
ker bi potem ubilo vsakega ki bi se dotaknil avta ... :_rolling
Tu smo se zdaj kar štirje prešerno režali. Imam pa radijsko postajo za 50MHz, ki ima + vezan na ohišje. Je kar malo težko z tem razmišljanjem, še posebej, če imaš skupno napajanje še za druge postaje in so antene galvansko v stiku s stolpom!
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33473
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6597 krat
Prejel zahvalo: 4192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a Iztok » 03 Apr 2019, 12:04

Preprosto ... montirajte ločilne trafote na ant. kable ... :twisted:
ʇɥıs ıs ʇɥǝ ןɐsʇ ʇıɯǝ ı qnʎ ɐ ʞǝʎqoɐɹp ou ǝqɐʎ
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1879
Pridružen: 04 Feb 2015, 02:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 462 krat
Prejel zahvalo: 386 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 76

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a S58FA » 03 Apr 2019, 12:40

Prilagam slike.

alternator_poz.maso01.jpg

alternator_poz.maso02.jpg

alternator_poz.maso03.jpg

20190403_115740.jpg
S58FA
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 02 Avg 2016, 10:51
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 32 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a lojzek » 03 Apr 2019, 13:03

Ena smer razmišljanja bi bila tudi menjava diodnih mostičev na izhodu z "obratnimi". Diode so tam pri črnih žicah.
V obrazložitev, tri diode imajo katodo skupno, tri pa anodo. In ena skupna točka od tega je na masi, ta določa kaj je na masi (+ ali -). Te bi bilo potrebno zamenjat (če se da, med seboj ali pa dobiti "mostič nasprotnega pola"). Jaj kako težko je to razložiti s tipkanjem:)

Čeprav mislim, da to nebi rešilo težave, večji problem je v regulatorju :_think Nebi pravilno delal oz. bi celo spustil dim.. :_think . V primeru menjave mostiča bi bilo najverjetneje treba zamenjat tudi regulator....
lojzek
 
Prispevkov: 106
Pridružen: 25 Feb 2015, 14:18
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 18 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a Iztok » 03 Apr 2019, 13:21

JA, to je res alternator. Kot je že omenil Lojzek, predelava tega ne bo enostavna niti poceni. Predlagam, da se oglasiš pri kakšnem avtolektričarju, pa naj ti najde že sestavljen/obnovljen alternator od kakšnega avta ... ogromno rabljenih se valja naokrog ...
ʇɥıs ıs ʇɥǝ ןɐsʇ ʇıɯǝ ı qnʎ ɐ ʞǝʎqoɐɹp ou ǝqɐʎ
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1879
Pridružen: 04 Feb 2015, 02:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 462 krat
Prejel zahvalo: 386 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 76

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a S58FA » 03 Apr 2019, 13:29

Tudi sam sem razmišljal, da samo menjava diod ne bo dovolj, potrebno bo tudi regulator predelat.
S58FA
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 02 Avg 2016, 10:51
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 32 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a lado » 04 Apr 2019, 06:26

Kaj pa če bi ga izolirano pritrdil (podložke in cevke iz izolacijskega materiala) potem pa zamenjal+ in -. Za vzbujanje pa prigradiš en majhen rele in žarnico....
Uporabniški avatar
lado
 
Prispevkov: 621
Pridružen: 19 Jan 2015, 07:46
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 120 krat
Prejel zahvalo: 90 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a igo » 04 Apr 2019, 07:02

Problem sploh ni tako trivialno rešljiv.
Žarnicam bo vseeno, če bo po dovodni žici prišla pozitivna napetost, odvodna je pa vezana na karoserijo.

Alternator je sumljivo lep in čist.
Odvisno od EMŠT (T = traktorja, namesto občana) se lahko v drobovju skriva kup drobnih presenečenj.
Razni releji za utripalke, brisalce, luči, ... imajo lahko vgrajeno antiparalelno diodico k tuljavici.
Kako tipalo, signalna ledica, prikazovalnik, ..., imajo lahko en kontakt že fiksno vezan na karoserijo. Motorček brisalcev in zaganjač zagotovo in se bosta vrtela v nasprotno smer od predvidene.

Ne vem, kje je vzrok za željo po predelavi. Okvara alternatorja (navitje, diode, regulator, mehanika, ...), ali domačnost z (-) na karoseriji ali želha po vgradnji dodatnih naprav.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1363
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 162 krat
Prejel zahvalo: 325 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 31

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a S58FA » 04 Apr 2019, 20:22

Obrnil sem se na forum, ker so me vprašali ali je možna predelava alternatorja, ker je bil narobe kupljen in računa ni več, da bi lahko zamenjali. Sem že svetoval, da se naj obrenejo na nekoga, ki se s tem ukvarja, vendar vprašanje je ali se to sploh cenovno splača.
S58FA
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 02 Avg 2016, 10:51
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 32 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Alternator s pozitivno maso

OdgovorNapisal/-a igo » 04 Apr 2019, 21:52

Če so diode zaprešane v ohišje, se jih odklopi. Nato se kupi 6 diod in se jih po tri privije v dva bakrena ali alu profila.
Regulator se tudi dobi posebej, samo žice je treba prav vezati.

Po domače ... drug alternator se dobi na prvem avtoodpadu, nove krtačke zanj pa stanejo 1,5€.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1363
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 162 krat
Prejel zahvalo: 325 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 31


Vrni se na Elektronika v vozilih

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost