Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

Avtomobili, motorji, pa še kaj drugega, ki se giblje, bi bilo povsem nebogljeno brez vsaj elektronike. Tu torej spadajo ideje, popravila in predstavitve s tega področja

Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a jlbohinc » 19 Mar 2017, 16:17

No, doma imam traktor in bager, oba z isto težavo - tovarniško zagrevanje ne deluje več. Pri bagru si pomagam s vžigalnimi kabli (plus pol direktno na svečko), pri traktorju pa sem kupil tipkalo in rele in zagrevam preko tega.

Sedaj me zanima, kako bi to najlažje avtomatiziral - razmišljam o nekem poceni mikrokontrolerju (ATtiny ali kaj podobnega?), kamor bi bil priklopljen rele za zagrevanje, attiny pa bi bil sprogramiran kot timer (mogoče celo prilagodljiv timer glede na temperaturo okolja? Kater senzor? DS18B20 mogoče?), vezan bi bil preko ključavnice, ko bi ključ zavrtel v "nestabilen položaj", torej med verglanjem, bi rele izklopil, in ostal izklopljen, tudi če timer ne bi preštel do konca.

Še kakšna druga ideja mogoče?
jlbohinc
 
Prispevkov: 314
Pridružen: 02 Apr 2015, 11:25
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 17 krat
Uporabnika povabil: valter
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a s56rga » 19 Mar 2017, 17:02

Način delovanja avtomatike is izberi glede na letnico vozil in tip ogrevalnih svečk katere uporabljaš.
Nekaj čisto malega branja za lažjo odločitev.
Uporabniški avatar
s56rga
 
Prispevkov: 395
Pridružen: 12 Jan 2015, 17:34
Kraj: Koper JN65UM
Zahvalil se je: 62 krat
Prejel zahvalo: 114 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 130

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a jlbohinc » 19 Mar 2017, 18:41

Motor pri obeh je star, recimo bager je star več kot 20, pa raje 30 let, traktor pa 15 let, klar se svečk tiče mislim, da jih samo segreješ, da motor vžge. Motornega računalnika (ECU) nima noben, pomoje da imata samo časovni rele.. Oba sta navadna dizla z 35-40KM.
jlbohinc
 
Prispevkov: 314
Pridružen: 02 Apr 2015, 11:25
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 17 krat
Uporabnika povabil: valter
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a SimonS » 19 Mar 2017, 20:56

Moj bager ima rešeno enostavno in učinkovito. Ključ obrnes na tik preden vžge (se vklopijo zagrevalne svečke) in cez čas do konca.
Kolega, ki mu je v džipu umrla elektronika za zagrevalne svečke je enostavno vgradil tipko.
SimonS
 
Prispevkov: 997
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 135 krat
Prejel zahvalo: 169 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 19

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a StricGeza » 19 Mar 2017, 22:02

če se ne motim obstajajo prav releji za grelne svečke - taki s timerjem
StricGeza
 
Prispevkov: 285
Pridružen: 18 Jan 2015, 12:58
Kraj: Gradišče pri Divači
Zahvalil se je: 9 krat
Prejel zahvalo: 59 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a Iztok » 19 Mar 2017, 23:07

V sodobnih avtih so ti moduli kar kompleksna zadeva z mikrokontrolerjem in MOSFETi ... merijo temp. okolice, temp. motorja, tok preko svečk, ipd. in na podlagi tega zagrejejo svečke. Ko se motor že zažene pa preko PWMa še par minut ogrevajo svečke, da motor mirneje teče ...

Kaj takega se za stare mašine ne splača. Prav tako pa rešitve s stikali ali tipkami lahko predolgo napajajo svečke in se jim zaradi nepotrebnega pregrevanja močno skrajša življenjska doba.

Jaz bi vzel eno svečko ter jo priklopil na akumulator in s štoparico meril koliko časa rabi, da zažari močno oranžno - skoraj rumeno. Potem pa bi na ta čas sestavil namenski timer s tem časom.
Ne pozabi vzeti dovolj močnih relejev vsaj 80A. Če je možnost priklopa pa lahko uporabiš tudi paralelno dva po 50A.
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1166
Pridružen: 04 Feb 2015, 02:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 232 krat
Prejel zahvalo: 224 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 42

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a s56rga » 20 Mar 2017, 10:42

Iztok je napisal/-a:...Jaz bi vzel eno svečko ter jo priklopil na akumulator in s štoparico meril koliko časa rabi, da zažari močno oranžno - skoraj rumeno. Potem pa bi na ta čas sestavil namenski timer s tem časom....

Nekateri starejši kamijoni so imeli kar v "dashboard-u" montirano svečko za stekelcem in ko je zažarela, je dala signal vozniku, da je čas za vžig. :D
Če nisi nek pretiran ekolog bo časovnik z kontrolo zagona motorja povsem zadosti.
Uporabniški avatar
s56rga
 
Prispevkov: 395
Pridružen: 12 Jan 2015, 17:34
Kraj: Koper JN65UM
Zahvalil se je: 62 krat
Prejel zahvalo: 114 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 130

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a carli » 20 Mar 2017, 16:58

Tudi traktorji so imeli spiralo. Samo ko sedaj kupiš novo ti pregori po nekaj gretjih. Pravzaprav svečka skoraj nič ne greje ker ta predupor ni pravi. Zdaj pa to razloži trgovcu v trgovini :tappingfoot :_banghead
carli
 
Prispevkov: 426
Pridružen: 12 Mar 2015, 20:45
Zahvalil se je: 46 krat
Prejel zahvalo: 26 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 5

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a jlbohinc » 20 Mar 2017, 18:11

Kje pa bi (na spletu) dobil casovni rele 12V 80A?
jlbohinc
 
Prispevkov: 314
Pridružen: 02 Apr 2015, 11:25
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 17 krat
Uporabnika povabil: valter
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a Iztok » 20 Mar 2017, 19:21

jlbohinc je napisal/-a:Kje pa bi (na spletu) dobil casovni rele 12V 80A?

Tak časovni rele najbrž ne boš dobil. Boš moral vzeti navadnega za par A s katerim boš šele vključeval 80A rele.

Npr. tole:
časovnik - https://shopdelta.eu/modul-casovnega-releja-pk1-12-pwc_l21_p8645.html
rele - https://www.ceneje.si/Izdelek/2412058/avto-oprema/motorni-deli-in-oprema/styling/zaganjalni-rele-12v-80a
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1166
Pridružen: 04 Feb 2015, 02:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 232 krat
Prejel zahvalo: 224 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 42

Re: Vezje za gretje svečk pri dizelskem motorju

OdgovorNapisal/-a reber » 20 Mar 2017, 21:28

jlbohinc je napisal/-a:Kje pa bi (na spletu) dobil casovni rele 12V 80A?

In zakaj rabiš 80A rele?
Si pomeril tok skozi grelno svečko?

Montiral kolegu na traktor z eno grelno svečko in deluje navaden 30A rele že nekaj let brez težav. Mislim da je tok le okoli 25A, se ne spomnim več.
Če je grelnih svečk več, potem bo verjetno treba uporabiti močnejši rele, 70A bo že dober, enake velikosti kot 30A (40A), le priključke ima ta široke, tudi vzopredna vezava dveh 30A (40A) bi znala biti dovolj.

Na nekaterih piše 30A, na drugih 40A, pri tokovih nad 20A se gretje opazi pri vseh, od debeline in kakovosti materiala pa je odvisno koliko se kontakti segrejejo ko skoznje dalj časa teče velik tok.

Pri relejih v 12V sistemu ki vklapljajo ohmsko breme, je največji problem pregrevanje kontaktov in ostalih delov releja skozi katere teže velik tok. Samo prekinjanje in sklepanje tokokroga je še najmanjši problem. Ker grelne svečke delujejo le nekaj sekund do recimo 20s, se v tem času rele še ne pregreje tudi če je preobremenjen. Ravno za namen grelnih svečk sem pred leti delal teste z različnimi releji.
Sporočila sprejemam na e-mail www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 277
Pridružen: 17 Mar 2015, 21:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 13 krat
Prejel zahvalo: 93 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 93


Vrni se na Elektronika v vozilih

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost