Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka 2)

Obnova in oživljanje radijskih aparatov. Tu lahko tudi objavljamo načrte in zanimive podrobnosti pri tem delu.

Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka 2)

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 21 Jul 2026, 23:17

Pozdrav, predmet obnove že nekaj časa nazaj je bil tale primerek Iskrinega dizajnestra, že drugič. Tega sem si kupil prav zase, po lepi izkušnji prenove Triglava za kolega, kateremu še vedno radio deluje v nulo, prenovo pa sem objavil tudi na forumu. Kupil sem ga v pol delujočem, zelo dobro ohranjenem stanju. Na ohišju ni bilo potrebnega prav nič dela, razen poliranja medeninastih delov. Pisalo je, da ima radio "napako v zvoku". Dobil sem ga za res majhno ceno.
Radio v originalnem stanju:
20260412_090640.jpg


20260412_083848.jpg


20260412_182712.jpg


20260412_182003.jpg


20260412_083523.jpg


Še dodam, da je ta radio prišel z originalno zadnjo stranico in pokrovom pod kiklo.
Pravtako je zanimiv še iz razloga, ker je ravno iz prelomnega obdobja, ko se je Iskra združila z mnogimi podjetji, kot sta takratbile Telekomunikacije in IEV, kar pa ni spremenilo z vidika radia ničesar. To se pa lahko vidi po zapisu podjetij v tem radiu, saj so vsa zamešana. Kot primer lahko navedem zvočnika; en ima žig Telekomunikacij Ljubljana, večji pa ima logotip Iskre. Poleg tega so nekateri kondenzatorji podpisani z IEV, medtem ko jih je par že Iskra. Na sprednji strani radija je napisano Iskra, na zadnjem kartonu pa Telekomunikacije Ljubljana.
Tako je to že 3. radijo s praktično enako notranjostjo kar se tiče elektronike zaporedoma (Triglav 60, Opatija, Triglav 60).
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 21 Jul 2026, 23:24

Ko sem prvič pogledal radio v notranjosti, sem opazil, da je bil zamenjan izhodni trafo s starejšim, najbrž iz malo starejšega Jugoslovanskega radia (imel je bitumnov kondenzator, pa spominja me na nekega iz enega modela). Ta trafo je sicer primeren za EL84, (kar je moralo biti upoštevano), vendar mu manjka odcep, ki se je koristil za pi filter napajanja pri originalnem. Tisti, ki ga je nekoč zamenjal je odstranil tudi kondenzator 0.25uF v povratni vezavi, s čimer jo je popolnoma odklopil iz vezja.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 21 Jul 2026, 23:47

Ostalega posebnega ni bilo videti, poleg umazanije. Lampe so ostale notri vse od prej, na mestu. Za usmerjanje izmenične napetosti koristi lampo EZ80, vse ostale so tipične za vse te rafije; ECC 85, ECH81, EF89, EABC80, EL84, in EM84.

Logično je sledil priklop radija prek žarnice in ločilca na omrežje. Vse je šlo po najlepšem redu, vse je delovalo, le veliko bruma je bilo prisotnega. To je ta "napaka v zvoku"! Najlažji primer problema.
Radia nisem pustil dolgo prižganega, saj je še vedno vseboval star vezni kondenzator.

Zamenjal sem vse problematične papirne kondenzatorje, gladilni 50uF+ 50uF, katodni elektrolit in elektrolit v ratio detektorju. Nisem pozabil niti na bitumnov kondenzator, ki se nahaja med enim in drugim koncem primarja izhodnega transformatorja. Predhodni serviser, ki je tole zamenjal, je pustil notri original 3900pF papirni konenzator in 15k upor, ki sta bila nekoč vezana na sredinski odcep izhodnega trafota.

Gladilni kondenzator 50+50uF sem se tokrat odločil, da ga rešim, kot je treba. Vzel sem ga dol, počasi odprl, izpraznil in vtaknil dva nova noter s skupno maso. Za boljšo prevodnost vsega skupaj sem poleg bakrenega trakca, ki tika šasijo dodal še 3.žico, ki sem jo zacinil na eno od priklopov za maso na šasiji.
Kondenzator:
20260419_204815.jpg

Njegova notranjost, za tiste, ki še niso videli (tudi sam pred tem nisem videl, kako izgleda notranjost in kako se ga izvleče ven)
20260419_153800.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 21 Jul 2026, 23:56

Po tem sem začel pregledovati napetosti in delovanje nasplošno.
Z radijem ni bilo absolutni nič narobe.
Na AM pasovih je že sprejemal fantastično, pravtako FM.
Kljub temu sem želel iz njega izvleči res najboljše. Pregledal sem uglasitev AM krogov, ki je bila skoraj perfektna. Malo sem popravil, a ne za dosti. Tako lahko na SV poslušam signal z amplitudo 1.2uV, vendar moram obvezno podati informacijo, da je to zapis napetosti na izhodu mojega signal generatorja UNAOHM EP 118, na 50ohmskem izhodu.
Tukaj bi prosil nekoga, če mi lahko poda informacijo in mi razjasni, kako tukaj ugotoviti dejansko občutljivost mojega radijskega sprejemnika, saj jaz moram pretvorit to napetost na 50 ohmih v ekvivalentno napetost, ki jo bom imel na antenskem vhodu sprejemnika. Enkrat sem sicer z mojim NanoVNA meril impedanco vhoda za anteno na Kosmaju, kjer je kazal med 200 in 250 ohm na srednjem in kratkem valu. Meritev pa mi je uprašljiva, saj je tudi NanoVNA opremljen z 50ohmskim konektorjem in notranjimi vezji.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 22 Jul 2026, 00:03

Pri FM, kakor sem že zapisal, sem že imel fantastičen sprejem. Hotel sem le preveriti uglasitev MF krogov in vaditi merjenje z voblerjem in osciloskopom, kot primer za se še naučiti.
Tokrat sem imel že nekaj stvari v glavi, vse priključil in pomeril. Rezultati so bili sledeči oscilogrami:
20260419_145350.jpg


20260419_145933.jpg


20260419_150204.jpg


20260419_151150.jpg


Kot se lahko vidi, medfrekvence praktično perfektne. Niso točne na 10.7MHz, vendar so za čisto enak faktor pomaknjene navzgor, z izjemo zadnje slike, ki je MF lonček po UKV tumerju, ki sem ga s to meritvijo že popravil, saj je bil rahlo izven.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 22 Jul 2026, 00:11

Ostali sta še dve stvari; oscilator in front-end uglaševanje vseh pasov.
Za to sem nataknil skalo in začel umerjati oscilator na skalo na AM področjih tako, da sem v točke res čim bolj natančno ujel v skalo. Po tem še nastavljanje filtrov na maksimalen izhod na istih frekvencah in pasovno zaporni filter za medfrekvenco.
Po AM delu sem še razširil FM na 108MHz, kar je na teh modelih tako smešno lahko, se ne izogibam, ker lahko potem poslušam postajo, ki si dejansko želim, ker ravno pade v območje nad 106MHz.
Tako je cel radio popolnoma zaživel.

Na seznamu je bil le še gramofon.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 22 Jul 2026, 00:31

Pri gramofonu sem že na začetku ugotovil, da se motor ne vrti, zaradi stare masti. Poleg tega sem se lahko preprićal, da iglava in glava delujejo.
Mehansko ni delovalo preklapljanje hitrosti. To je bil lrei celotni stvari največji problem.
Motor sem počistil brez večjih težav.
Ko je prišlo do preklopnika hitrosti se je zataknilo, saj se je gumb na preklopniku obračal sam znotraj mehanizma. Tisto plastično vodilo, ki je držalo osovino in gumb, je začelo pokati. Razrahljalo je oprijem z osovino in ta se je vrtela v prazno, latlr ni premikalo hitrosti, ker je potrebna določena sila za premaknkti hitrost. Poleg tega je bilo na vodilu tega plastičnega delčka že vse spraskano in na enem mestu je že bila prisotna luknjica, skozi katero je tisti štift zdrsnil ven.
Tukaj mi je oče priskočil na pomoč in s koščkom neke stare plastik, ki jo je stopil s spajkalnikom, lahko zapolnil luknje. Ta izdelek mi je dal nato zato, da ga zbrusim in obdelujrm, da bo štift lepo potoval. Dodatno sva podprla plastiko s tem, da sva luknje zalila z epoxyjem, tako več ne bo pokal.

20260427_201031.jpg


Vendar to ni bil edini problem.
Poleg transformatorja je nekdo še popravljal gramofon, kar sem doumel šele po dolgem času pogledovanja po slikah na internetu in tudi zahvaljujoč slikam @MitchW, ki mi jih je lepo posredoval.
Tam po plastičnem vodilu praviloma drsita dva štifta. Pri meni je bil le eden, zgornji, spodaj pa je nekdo namestil vzmet in neko provizorično rešitev. Zame žal ni delovala. Poleg tega je bil na vodilu odlomoljen "stopko" ki je preprečeval neskončno kroženjr preklopnika, in ga zaustavil na 16 RPM hitrosti, da ne pade dol in gre na 78 RPM. To sva nadomestila z buciko. Štift sva naredila iz žeblja.
Potem je sledilo le še kalibriranje nastavka na motorju za hitrosti, da se vsaki hitrosti pravilno prilega in to le enkrat, kar je zahtevalo kar precej poskusov.
Po vsem tem je gramofon končno pričel delovati.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 22 Jul 2026, 00:36

Prenova radia je s tem bila končana. Z rezultatom sem bil zelo zadovoljen.
20260430_142018.jpg


20260430_144136.jpg


20260430_135720.jpg


20260430_141115.jpg


20260430_141228.jpg


20260430_135725.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 22 Jul 2026, 00:52

Po kakem mesecu poslušanja tega radia sem se pa odločil nekaj poskusiti; zvok je bil super, vendar ne tako kot sem navajen iz podobnih radiev. Prisotni so bili večinoma hreščeči srednji toni. Potem sem se spomnil, da je pred mano nekdo odstranil povratno vezavo. Odločil sem se malo raziskati, kako bi lahko to vplivalo na zvok. Po raziskavi sem prišel točno do tega zaključka, da je ravno odsotnost povratne vezave kriva za tak zvok.

Odločil sem se, da poskusim. Na to mesto sem dal dva krokodila (dolžina tukaj ne vpliva dosti, ker se nahajam na nizkih impedancah) in med delovanjem vklopil kondenzator. To je kar naenkrat izboljšalo zvok. Kondenzator sem dal gor fiksno in radio pod kiklo spet zaprl.

Edino še majhen problem je, ki je ostal, da gramofon zavija le na 33 obratih na minuto. To je najbrž zaradi manjšega premera osovine motorja na tisti hitrosti, kar pomeni da z manjšo silo pritiska na gumijasti kolešček. Lahko pa je kriva preveč na rob nastavljena osovina med 16 in 33 obrati, pa gumijasti kolešček ne nasede lepo točno na površino 33 obratov /min.
Večinoma poslušam plošče 45 RPM na temu gramofonu iz tega razloga.
S tehtnico iz Pordenona sem uspel nastaviti težo igle na 5.95g. To je še meja, pri kateri igla naj ne bi prekomerno škodovala plošči. S to nastavitvijo praktočno nimam problemov, zato spodbujam, da naj si vsi nastavijo na takošno težo, saj so običajno preobremenjene plošče, če se pusti nastavitev, s katero smo radijo dobili.

Sedaj radio krasi dnevno sobo, ravno zraven leto staega Hisense televizorja... :D :_bow
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a mitchW » 24 Jul 2026, 22:54

Hoj odlično!

Originalen izhodni trafo ti pa lahko jaz zrihtam, saj imam teh 3-4 teh šasij, pa na vseh je izhodni trafo dober :)
Na tak način bo zvok točno tak, kot je bil v originalu.
mitchW
 
Prispevkov: 44
Pridružen: 03 Mar 2015, 03:59
Zahvalil se je: 20 krat
Prejel zahvalo: 91 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 45

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 11:41

Hvala @MitchW, zagotovo bom izkotistil.

Pa sem naredil še nekaj koristnih meritev, ki bi utegnile koga zanimati.

Referenca 1kHz, potenciometer za glasnost do konca, livel na gramofonski vhod 62.5mV (najmanjše THD+N)
Frekvenčni odziv (frequency response) z vklopljenimi zvočniki:
20260726_115832.jpg


THD +N (Popačenje + šum, brum)
20260726_120753.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 11:56

Naslednje meritve sta enaki, vendar z umetnim bremenom 4 ohme.

Response:
20260726_123410.jpg


THD +N
20260726_124235.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 12:08

Naslednje meritve so za tonsko kontrolo.
Brez visokih tonov:
20260726_124728.jpg


Brez nizkih tonov:
20260726_124515.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 12:11

Naslednje so AM in FM response (audio del)

AM:
20260726_131052.jpg


FM (odebeljen graf)
20260726_131908.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 12:17

Opomba: zgornje meritve so bile vse delane po izhodnem transformatorju, ki ni originalni in je iz starejšega radija, ki je imel le AM pasove, in ni bilo potrebnega kvalitetnega zvoka. Originalni Izhodni transformator zagotovo spusti boljše visoke in nizke tone.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a ivor » 27 Jul 2026, 14:26

Merilni instrument A2 mi je nekam znan iz firme, kjer sem nekoč delal. Imeli smo A2D. Pogosto sem ga uporabljal in vedno mi je prav prišel. Odličen instrument, špica! :D
Od iste firme imam samo mini verzijo (merilnik). Generator imam PC verzijo miniratorja.
Imam problem za vsako rešitev. Imam problem za svako rješenje.
Uporabniški avatar
ivor
 
Prispevkov: 2860
Pridružen: 09 Feb 2015, 17:29
Kraj: Šmarje pri Jelšah
Zahvalil se je: 2220 krat
Prejel zahvalo: 2276 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Iskra (Telekomunikacije Ljubljana) Triglav 60 (Številka

OdgovorNapisal/-a MaliMedo » 27 Jul 2026, 16:12

Saj je, ampak iz druge lokacije ;)
Ima vgrajen opcijski modul za digitalne signale, ki je bil dodan kasneje. Še vedno ima iste funkcije kot A2D.
Patrik, S57AP. Zakaj bi rabil internet, če imam kratki val?
Uporabniški avatar
MaliMedo
 
Prispevkov: 267
Pridružen: 22 Avg 2023, 22:00
Kraj: Plavje
Zahvalil se je: 277 krat
Prejel zahvalo: 206 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 103


Vrni se na Radijski aparati

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov