Topla voda

Vse v zvezi z vašimi samogradnjami, popravili, idejami,....

Moderator: S53AL

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 02 Jul 2018, 07:20

VolkD je napisal/-a: na tem področju sem manj kot amater.
jaz tudi, zato bi si predstavljal da zadeva deluje kot po priloženi skici preden bi poklical najmanj 2, raje 3 obrtnike, ki se v moji okolici ukvarjajo s tem in jih prosil za mnenje in informativni predračun
Priponke
Scan_20180702_065657_001.jpg
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 09:42

Malo bi se navezal na tvoji sliko in ...
IMG_20180702_093802.jpg

Vnesel spremembe.
Zanima me če je tole možna izvedba. Jaz prednost vidim v tem, da nimam nikjer žepa v katerem bi voda stala. Toplo/hladno vodo peljem iz zalogovnika v peč, tam kjer sedaj vanjo pride voda iz vodovoda.

S tem mislim, da bi dosegel to, da se peč nebi prižgala, če bi bila voda že topla. Oziroma bi se prižgala za dogrevanje, če voda nebi bila dovolj topla. Na ta način bi z avtomatiko obstoječe peči krmilil tudi temperaturo vode proti stanovanju. Istočasno pa mi nebi bilo potrebno kaj dosti spreminjati obstoječ sistem.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 09:43

Zalogovnik bo imel dve cevi za izmenjavo temperature.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 10:04

Zanima me kako je s temi zalogovniki ? A mora zadeva biti pokončno montirana ali je možno stvar dati v ležeči položaj, ker v kotlovnici nimam ravno prostora.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 02 Jul 2018, 12:22

pokončni bi naj bili enostavnejši za čiščenje vodnega kamna kot ležeči.
Ali je na tvoji skici narisano tako da boš k obstoječi peči dodal še en bojler, ali je to narisan obstoječi ? V vsakem primeru mislim da boš namesto vroče/tople vode dobil na pipo mlačno, ker se bo vroča voda iz trenutno aktivnega bojlerja mešala s hladno v trenutno neaktivnem.
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a S53MB » 02 Jul 2018, 12:34

Obstoječi bojler je potopljen v kotel, ali samo integriran v zunanje ohišje kotla? Pri slednjem bi ga odklopil ter vse skupaj vezal na en solarni bojler.
Polmer je za nepopolne krožnice in teoretike
S53MB
 
Prispevkov: 68
Pridružen: 29 Jan 2016, 15:27
Zahvalil se je: 43 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 19:19

javr je napisal/-a:Ali je na tvoji skici narisano tako da boš k obstoječi peči dodal še en bojler, ali je to narisan obstoječi ? V vsakem primeru mislim da boš namesto vroče/tople vode dobil na pipo mlačno, ker se bo vroča voda iz trenutno aktivnega bojlerja mešala s hladno v trenutno neaktivnem.
To pa nisem povsem razumel ? Mi lahko razložiš ?

Ovstoječ bojler je majhen, saj je tudi peč majhna. Kolikšen volumen ima, pa nebi vedel.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 19:20

S53MB je napisal/-a:Obstoječi bojler je potopljen v kotel, ali samo integriran v zunanje ohišje kotla?
Tudi tega ne vem, bo treba malo raziskati.
S53MB je napisal/-a:Pri slednjem bi ga odklopil ter vse skupaj vezal na en solarni bojler.
Ja to sem razumel. Kaj pa če je potopljen v kotel ? Bodo potem problemi ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 02 Jul 2018, 21:11

VolkD je napisal/-a:
javr je napisal/-a:mislim da boš namesto vroče/tople vode dobil na pipo mlačno, ker se bo vroča voda iz trenutno aktivnega bojlerja mešala s hladno v trenutno neaktivnem.
To pa nisem povsem razumel ? Mi lahko razložiš ?
če bo peč na nafto izklopljena ko bo grelo sonce, bo topla voda iz solarnega bojlerja šla najprej v bojler v peči v katerem je mrzla voda in potem naprej v stanovanje.
Če bo solarno izklopljeno ko bo grela peč na nafto, bo mrzla voda iz solarnega bojlerja šla najprej v bojler v peči v katerem je topla voda in potem naprej v stanovanje.
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Jul 2018, 22:30

Ja razumem.
Pri dogrevanju vode z pečjo na nafto je tak sistem dober. Torej voda v boljerju od peči je hladna, peč se vžge, voda teče, in v peč pride topla voda iz solarnega zato peč ugasne. V vseh ostalih primerih je pa podenj.
Nisem niti pomislil na to.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 02 Jul 2018, 22:50

da nimam nikjer žepa v katerem bi voda stala
enkrat tedensko jo je treba segreti na 75°C in spustiti skozi pipe. Torej, tudi na pipah mora biti 75°C, ne samo v bojlerju. Ponavadi je sobota dan za čiščenje, pač nastaviš pregrevanje (protilegionelski program) na soboto.
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a LiPo » 07 Jul 2018, 13:04

Glede na cene in investicijo.

Najbolje je 200 ali 300l zalogovnik in v tem sklopu toplotna crpalka.
Uporabno takrat ko nimas gretja na olje.

Pa še prostor malo hladiš...
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 775
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 22 krat
Prejel zahvalo: 100 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 07 Jul 2018, 13:11

LiPo je napisal/-a:...Najbolje je 200 ali 300l zalogovnik in v tem sklopu toplotna crpalka. .

A to misliš nakup toplotne črpalke? Dvomim, da je to najbolje. Koliko stane toplotna črpalka? jurja? Več? Dnevno porabim cca liter nafte za vodo, torej 30 evrov mesečno. Recimo, da je poletnih mesecev, ko se ne kuri 6-8 mesecev, to pride 180-240 evrov, torej da pridem na ceno toplotne bo trajalo najmanj cca.8-10 let (če ne šetejem porabe elektrike), takrat pa bo treba že kakšen servis črpalke, menjava kompresorja...
Ok, varianta je nakup take črpalke, ki ima cev na odvodu hladenga zraka - ta zrak potem lahko pelješ v kakšen koristen prostor, pa se investicija mogoče vsaj malo splača...
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 3177
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 305 krat
Prejel zahvalo: 345 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 73

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a MadMax » 07 Jul 2018, 13:28

TČ za STV je super.... če imaš z njo še kaj za hladit. Pa če že tako rabiš iz kakršnegakoli razloga menjat bojler potem to res ni vprašanje.

Ako pa bi rad STČ le zato ker je trenutno v modi pa...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 1868
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 350 krat
Prejel zahvalo: 374 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Jul 2018, 14:27

Boiler (zalogovnik) sem že nabavi.
Je tak, ki ima v notranjosti dve spirale, za nameček pa še električni grelec, ki pa ga verjetno ne bom nikoli potreboval. Zdaj pa samo še to montirat in povezat. Kako je pa zdaj drugo vprašanje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a LiPo » 07 Jul 2018, 22:10

Protoncek je napisal/-a:
LiPo je napisal/-a:...Najbolje je 200 ali 300l zalogovnik in v tem sklopu toplotna crpalka. .

A to misliš nakup toplotne črpalke? Dvomim, da je to najbolje. Koliko stane toplotna črpalka? jurja? Več? Dnevno porabim cca liter nafte za vodo, torej 30 evrov mesečno. Recimo, da je poletnih mesecev, ko se ne kuri 6-8 mesecev, to pride 180-240 evrov, torej da pridem na ceno toplotne bo trajalo najmanj cca.8-10 let (če ne šetejem porabe elektrike), takrat pa bo treba že kakšen servis črpalke, menjava kompresorja...
Ok, varianta je nakup take črpalke, ki ima cev na odvodu hladenga zraka - ta zrak potem lahko pelješ v kakšen koristen prostor, pa se investicija mogoče vsaj malo splača...


Tukaj glej malo bolj siroko:
-poleti hladiš prostor ( to je tudi nekaj vredno)
-ne rabis unicevati obstoječe peči ( vsak zagon peci pomeni krasanje zivljenske dobe)
-cena je napram soncnim kolektorjem: tam-tam . Pa nimas nobene sitnosti z glikolom, potekom cevi...
-zadevo lahko lavfas na poceni elektriko- timer oz. si omisliš selektivno gretje: cez dan samo malo dogreješ na recimo 50 C. zgodaj zjutraj pa greješ na normalno.
- na bolhi dobis marsikaj... dobro ohranjene zadeve.. ker folk menja za nekaj najnovejsega

Aja,, sem vidu da imas ze nabavljen zalogovnik.... pol kar je pa je...
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 775
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 22 krat
Prejel zahvalo: 100 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a Krampus » 08 Jul 2018, 16:37

Nekaj, kar bi bilo v tvojem primeru.
Regulacijo si pa moraš pač sam narediti.
Priporočam tudi priklop elektro grelca, če je že vgrajen.
Priponke
VezavaDV.jpg
Uporabniški avatar
Krampus
 
Prispevkov: 556
Pridružen: 18 Jan 2015, 16:32
Kraj: Središče ob Dravi
Zahvalil se je: 222 krat
Prejel zahvalo: 92 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Jul 2018, 16:47

Če sem tole prav razumel, bi z kolektorji napajal spodnjo spiralo, z pečjo pa zgornjo spiralo zalogovnika. V zalogovniku naj bi bila topla voda za uporabo.

Glede na to, da sem najprej mislil zalogovnik postaviti na podstrešje (najenostavnejša varianta), bi znal ta grelec priti prav predvsem pozimi. Preprečil bi da voda v zalogovniku zmrzne.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 33496
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6600 krat
Prejel zahvalo: 4193 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 254

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a Krampus » 08 Jul 2018, 17:24

Za prostor, kjer bo bojler najdi en kompromis, tako da boš imel čim manj cevi med bojlerjem , pečjo, kolektorji in porabniki.
Vseeno priporočam natočiti antifriz (Polar), ker ima tudi višje vrelišče in boljši prehod toplote.
Nisem sicer narisal, ampak v krogu mora biti obvezno tudi raztezna posoda, odvisno od količine medija v sistemu (cca 1,5l/10l medija).
Uporabniški avatar
Krampus
 
Prispevkov: 556
Pridružen: 18 Jan 2015, 16:32
Kraj: Središče ob Dravi
Zahvalil se je: 222 krat
Prejel zahvalo: 92 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 20

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 08 Jul 2018, 21:00

kadar je več črpalk na enem vodu, uporabi protipovratne ventile in to takšno izvedbo, da ima od zunaj gumb ali ročko ali karkoli da ga lahko ročno premakneš ker te ventile poleti rado zagrabi (vodni kamen) in če nimajo možnosti ročnega posega, je treba zadevo reševati s kladivom.
Ne vem kako se prav nariše, a deluje kot dioda, zato sem ga narisal kot diodo. Brez protipovratnega ventila bi pri delovanju črpalke za radiator del vode tekel tudi skozi bojler in pri delovanju črpalke za bojler del tudi skozi radiatorje.
Priponke
VezavaDV_2.jpg
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Re: Topla voda

OdgovorNapisal/-a javr » 10 Jul 2018, 00:39

mogoče kdo ne ve - prikaz delovanja 3-potnega mešalnega ventila v obeh skrajnih legah - 100% odprt in 100% zaprt :
Priponke
VezavaDV_3pot_odp.jpg
VezavaDV_3pot_zap.jpg
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:06
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 24

Prejšnja

Vrni se na Pametne hiše

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost