Decentralni prezračevalni sistem

Vse v zvezi z vašimi samogradnjami, popravili, idejami,....

Moderator: S53AL

Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 07 Feb 2021, 17:56

Pozdravljeni
Nisem najbolj prepričan če sem pravilno umestil prispevek. V kolikor ni, prosim da ga skrbnik ustrezno prestavi.
Vedno bolj razmišljam o prezračevanju hiše. Zaradi potrebe po stalnem odpiranju oken zaradi zračenja, da preprečujemo nastanek plesni. Starejša hiša je adaptirana, z novimi plastičnimi okni, izolirano fasado 16cm stiropor. 6 članov družine , kuhanje pranje in nekaj sobnih rastlin pa proizvede določeno vlago ki jo je treba spravit ven. Prostore grejemo na 22-23 stopinj. Zjutraj je na okenskih steklih kar nekaj kondensa sedaj ko so zunanje temperature okrog nič in manj. Kolikor sem si prebral, bi bilo najbolj enostavno in z najmanj posegi prišel v poštev decentralni prezračevalni sistem. Pa me zanima, če ima kdo, ali pozna sistem in morebitne izkušnje in priporočila, mogoče celo izvajalca.
Hvala.
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 07 Feb 2021, 18:49

Imel Lunos z lastno razvito elektroniko v stanovanju, zdaj v bajti imamo Blauberg (takrat pri selitvi je slo za lovljenje dnevov in Lunosovi pobje niso imeli casa, sicer bi bil Lunos).

Na kratko lahko recem, da se mi Lunos bistveno bolj dopade (manj glomazne enote), funkcionalno je tam tam. Ce bi sam delal krmilno elektroniko, me pingni, pa ti posljem projekt ... Lunos ima namrec se to slabost, da nima wireless povezave med enotami in je treba stemat po "parih" rekuperatorjev. Sam sem naredil na 868 MHz + napajanje in logika na osnovi ATmega8 (ce me spomin ne vara ;) )

Lp, G
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a Cloud » 07 Feb 2021, 18:52

Jaz sem se tudi odlocil za Blauberg. Cakam se na montazo imam pa plan dati sonoffe na napajanje, da mi ponoci ne bodo ropotali.
Cloud
 
Prispevkov: 2418
Pridružen: 18 Mar 2015, 08:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 126 krat
Prejel zahvalo: 283 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 19

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 07 Feb 2021, 18:58

Pomembno je da je estetsko in ne preveč moteče, sploh ponoči. Kako pa je cenovno sploh in pa primerjava omenjenih sistemov?
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 07 Feb 2021, 19:54

Zgoraj omenjeni so polrekuperatorji. To pomeni da cca eno minuto piha v prostor, drugo pa iz prostora. Toplota se ohranja preko keramične sredice in reklamirani izkoristek je do 97% lahko samo ko sta notranja in zunanja temperaturi enaki. :)

Lossnay od Mitsubishija je eden redkih, ki imajo dejansko protitočni izmenjevalec.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 3226
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 1352 krat
Prejel zahvalo: 643 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a robi » 07 Feb 2021, 20:00

eldi2011 je napisal/-a:n reklamirani izkoristek je do 97% lahko samo ko sta notranja in zunanja temperaturi enaki. :)

.


Ampak če sta temperaturi enaki in odpreš okno, je izkoristek 100%?
robi
 
Prispevkov: 638
Pridružen: 14 Maj 2016, 14:31
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 176 krat
Uporabnika povabil: radix
Število neizkoriščenih povabil: 18

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 07 Feb 2021, 20:09

A to pomeni da je Lossnay boljši sistem?
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 07 Feb 2021, 20:39

Mah kaj pa vem ... Isto sr ... po mojem, kar se lokalnih tice. Proper je potem centralni sistem, glede lokalnih se pa isce dlake v jajcu, je pa bolj kot ne vse tam tam.
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 07 Feb 2021, 20:51

Kaj bi svetovali? Iskat ponudbe in se potem odločit na podlagi predračuna?
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a cero » 07 Feb 2021, 22:03

eldi2011 je napisal/-a:Zgoraj omenjeni so polrekuperatorji. To pomeni da cca eno minuto piha v prostor, drugo pa iz prostora

Kako je pa z vlago? če pride do kondeziranja vlage iz zraka, jo je treba najbrž nekam odvajati?
cero
 
Prispevkov: 2234
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 255 krat
Prejel zahvalo: 518 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 09:37

pogornik je napisal/-a:Kaj bi svetovali? Iskat ponudbe in se potem odločit na podlagi predračuna?


Jaz bi vzel Lunos pa sam krmiljenje naredil, ce so problem instalacije. Ce niso, pa kar njihov komplet, ce je se v akciji (mislim da sem videl da je en komplet za 1k5 eur s par rekuperatorji in eno kopalnisko enoto).

Lp, G
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 08 Feb 2021, 09:54

Če prav razumem je treba enote med seboj žično povezati. Se pravi če ni speljanih kanalov štemanje. V nasprotnem primeru pa brezžično krmiljenje. Sam nimam znanja da bi to naredil.
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 10:21

Imam ze vse razvito, samo platke das delat kitajcem in zlotas ... Bi to slo? ;)
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 08 Feb 2021, 10:23

Ja to pa brez problema.
Sem mislil da bi sam moral vse, to pa žal ne.
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 10:26

... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a maticm » 08 Feb 2021, 10:28

mucek je napisal/-a:Imam ze vse razvito, samo platke das delat kitajcem in zlotas ... Bi to slo? ;)
Pozdrav!

Bi lahko tudi meni posredoval projekt za Lunos? Nekako se odločam za montažo Lunosa in bi se rad izognil štemanju... Imaš mogoče tudi sw za Atmela?
maticm
 
Prispevkov: 47
Pridružen: 10 Maj 2015, 11:42
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 1 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a VolkD » 08 Feb 2021, 11:12

maticm je napisal/-a:Pozdrav!
Očitno sta se časovno malo križala.
Kakorkoli zdaj je pa komplet.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 08 Feb 2021, 12:26

mucek je napisal/-a:Mah kaj pa vem ... Isto sr ... po mojem, kar se lokalnih tice. Proper je potem centralni sistem, glede lokalnih se pa isce dlake v jajcu, je pa bolj kot ne vse tam tam.


Kdor pozna osnove delovanja toplotnega izmenjevalca, mu je jasno kaj je boljše.
Sicer ima vsak svoje mnenje.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 3226
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 1352 krat
Prejel zahvalo: 643 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 14:06

Ni vprasanje to sploh, pravi toplotni izmenjevalec je definitivno boljsi. Ampak koliko in kaj to potegne za seboj je pa drugo. Tudi lokalni rekuperator s "pravo" izmenjavo (kocka) obstaja, vsaj pri Blaubergu (za kopalnice), ampak ce ze njihov komercialist ne pohvali zadeve nekaj zelo (problem je, da je odjem in vpih zraka zelo skupaj!), potem ni ne vem kaj verjetno. ;)

Gor na linku je vse: shematika, pcb (Altium), gerberji in SW (Bascom).

Lp, G
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a pogornik » 08 Feb 2021, 14:14

Sem videl ja. Hvala lepa.
pogornik
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 09 Dec 2019, 11:36
Zahvalil se je: 0 krat
Prejel zahvalo: 0 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a IgorK » 08 Feb 2021, 14:39

Smešno je ko napišejo energetsko učinkovita naložba.
To je naložba v svež zrak in niti teoretično ni energetsko učinkovita.
IgorK
 
Prispevkov: 609
Pridružen: 19 Feb 2015, 23:08
Kraj: Rače
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 131 krat
Uporabnika povabil: s56rir
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 15:00

Stvar primerjave. Ce je alternativa na kip odprto okno ...
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a MocnikG » 08 Feb 2021, 15:04

Zdravo,

mojstri, imam problem z Lunosom, prej vlaga in plesen, po montaži Lunosa ne več. Hvalabogu!
Vendar v enem kompletu (2 rekuperatorja na eni enoti, vzhodna stran hiše) deluje BP, vlaga se giblje okrog 50%, +-2%. Na drugi strani hiše (zahodna stran), spravi Lunos vlago do 35, na trenutke celo nižje. To se dogaja pozimi, poleti nekje na 39 več ne.
Lunos o tem noče slišati nič, in so zaključili zgodbo, da pač ne more vzdrževati vlage ker zunaj ni tolikšne vlage. Na drugi strani hiše pa menda je. Reklamacijo ne spravim skozi, ker trdijo da deluje BP.
Razlika med vzhodno in zahodno stranjo hiše je, da na vzhodni strani inštalacija za lunosa zaštemana na notranji strani sten hiše.
Na zahodni pa je pravzaprav s krono zvrtana na globino doze v kateri je kontrolna enota in skozi njo luknja skozi sten ven in skozi je kabel ter po "fasadi" in do druge sobe kjer je drugi rekuperator. Luknja je zasilikonirana.
Na kontrolni plošči kolikor sem videl je senzor praktično na zadnji strani, takoj pri luknji.
Luknjo sem sam še zagipsal ker sem sklepal da bi lahko bil problem, da skozi luknjo piha zunanji zrak direkt po senzorju, in zaradi prepiha prihaja do motenj meritev. vendar brez efekta. Čudno se mi zdi, da dejansko kontrolna enota pusti rekuperatorjam da padeta pod 50% kolikor je nastavljeno. Menda ja nima enota 20% histerze programirane noter? Ali pač?
Kaj menite kaj bi še preveril?

Mucek, se da dobiti iz tvojih zadev komunikacijo, da bi preveril koliko dejansko enota izmeri vlažnost?
Vse moje meritve so opravljene z Ruuvi senzorjem, nato še z xiaomi miija.
*Sent*from*my* iPhone.
*Sent*from*my* Linux.
*Sent*from*my* room.
Uporabniški avatar
MocnikG
 
Prispevkov: 504
Pridružen: 18 Maj 2015, 17:56
Kraj: Koroška - MB - CE
Zahvalil se je: 47 krat
Prejel zahvalo: 81 krat
Uporabnika povabil: s55ei
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a IgorK » 08 Feb 2021, 15:41

mucek je napisal/-a:Stvar primerjave. Ce je alternativa na kip odprto okno ...


Na kip odprto okno ni primerljivo, je pa precej primerljivo z občasnih zračenjem, kar se energetske učinkovitosti tiče.

To je naložba v svež zrak, torej ti ni treba skrbet za občasno prezračevanje.
IgorK
 
Prispevkov: 609
Pridružen: 19 Feb 2015, 23:08
Kraj: Rače
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 131 krat
Uporabnika povabil: s56rir
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 15:43

Jap, jaz imam v vsaki enoti SHT35 in merim temperaturo in vlago vpiha in izpiha (senzor je na palcki na samem vezju). Temu primerno lahko potem prilagajas tudi dolzino enega cikla, da ni vse skupaj tako "neumno" kot pri serijskih resitvah (minuta noter, minuta ven, ne glede na temp. razliko).

Problem Lunosa je tudi fiksne 3 stopnje jakosti, ne mores bolj fino regulirati (kar bi pri tebi verjetno resilo problem).

Lp, G
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a cero » 08 Feb 2021, 17:43

Mene še vedno zanima kam gre odvečna vlaga, ki jo pobira z zraka, oziroma če se v rekuperatorju ustvarja tudi kondenz?
cero
 
Prispevkov: 2234
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 255 krat
Prejel zahvalo: 518 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a IgorK » 08 Feb 2021, 18:59

Vlaga gre s toplim zrakom ven, hladen, suh zrak, pa noter.
IgorK
 
Prispevkov: 609
Pridružen: 19 Feb 2015, 23:08
Kraj: Rače
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 131 krat
Uporabnika povabil: s56rir
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a cero » 08 Feb 2021, 19:29

IgorK je napisal/-a:Vlaga gre s toplim zrakom ven, hladen, suh zrak, pa noter.

To razumem ampak, če je keramika v "rekuperatorju" ohlajena na njej vlaga kondezira?
cero
 
Prispevkov: 2234
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 255 krat
Prejel zahvalo: 518 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 52

Re: Decentralni prezračevalni sistem

OdgovorNapisal/-a mucek » 08 Feb 2021, 20:39

Se ne ohladi toliko ... Vsaj po mojem laicnem mnenju in meritvah temperature zraka.
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1858
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 69 krat
Prejel zahvalo: 589 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 111


Vrni se na Pametne hiše

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost