izračun trace za 50ohm anteno.

Tu bomo komentirali, popravljali, dodajali, "preizkušali" načrte in ideje. Ne gre za ogromne projekte, temveč ideje na hitro narisane na kos papija ( fotka) ali pa kako drugače. Torej stvari, ki se nekomu porodijo kot ideja spotoma, drugemu pa rešijo problem.

izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a SimonS » 17 Jan 2017, 18:00

Torej imam 2.stransko tiskanino. 1.6mm Spodaj GND. Povezava do kabla antene je 40.mils. Koliko stran moram držati GND, da obdržim 50ohmov?
Priponke
antena.jpg
SimonS
 
Prispevkov: 1809
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 256 krat
Prejel zahvalo: 323 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a VolkD » 17 Jan 2017, 19:44

GND je pomemben spodaj! zgoraj naj bi bil najmanj dvakratna širina voda. Je pa lahko mirne duše več.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36230
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7281 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a SimonS » 17 Jan 2017, 20:29

Hvala za odgovor
Ja spodaj je GND (na ne vidi se na sliki). Uh nimam prostora za 2x širino. Bom stanjšal trace...
SimonS
 
Prispevkov: 1809
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 256 krat
Prejel zahvalo: 323 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 17 Jan 2017, 20:39

Samo potem moraš tudi substrat stanjšati.

Poglej si knjigo Pozar: Microwave Engineering , poglavje 3.8. Jaz imam fotokopijo, samo je 96MB.... Povej kam ti pošljem.


Za silo je tule kalkulator: https://www.pasternack.com/t-calculator-microstrip.aspx

Sicer imaš ti koplanarni vod. Tule je en tak kalkulator za CPW: http://chemandy.com/calculators/coplana ... ulator.htm

Odmik w je lahko manjši, samo vpliva na impedanco.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 10192
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1416 krat
Prejel zahvalo: 3495 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 236

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a VolkD » 17 Jan 2017, 20:44

s54mtb je napisal/-a:Samo potem moraš tudi substrat stanjšati.
Obvezno, ker v nasprotnem to ne bo več 50 ohm linija. Sicer pa tudi sam RF vezja delam na tanjših substratih, ki imajo načeloma manj slabljenja. Največkrat na 0.8mm.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36230
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7281 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a horvi » 17 Jan 2017, 20:53

s54mtb je napisal/-a:Poglej si knjigo Pozar: Microwave Engineering , poglavje 3.8.


... tole najde tudi stric Google
horvi
 
Prispevkov: 148
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 97 krat
Prejel zahvalo: 40 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a matjazkariz » 17 Jan 2017, 21:02

Jaz za to uporabljam kar program Saturn PCB Toolkit https://www.saturnpcb.com/pcb_toolkit.htm , ki med drugim računa tudi to (tako za microstrip kot coplanar wave).
Za microstrip na 1,6mm FR4 in debeline tracka 2,85mm je impedanca 50,08R. Za coplanar wave pa pri 1,6mm FR4 debelini tracka, 1,2mm in clearance-u 8mils, je impedanca 50,45R. Za oba primera je debelina nanosa 18um, ki pa zelo malo vpliva na rezultat.
matjazkariz
 
Prispevkov: 299
Pridružen: 21 Feb 2015, 11:24
Zahvalil se je: 24 krat
Prejel zahvalo: 46 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a mucek » 17 Jan 2017, 21:14

Hitro vprašanje - ko je debata že ravno o tem: ima kdo kak primeren (priporočljiv-stestiran) dizajn za PCB 2,4 GHz anteno, da ne odkrivam tople vode? Debelina PCBja 1,6 mm, če je važno (samo to verjetno nima veze, saj je na drugi strani izpraznitev ...).

LP, g
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1518
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 58 krat
Prejel zahvalo: 448 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 83

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a VolkD » 17 Jan 2017, 21:22

mucek je napisal/-a: Debelina PCBja 1,6 mm, ....
Bolje bi bilo, da je čim tanjši. Ima namreč večje izgube kot zrak.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 36230
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7281 krat
Prejel zahvalo: 4429 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 17 Jan 2017, 22:18

mucek je napisal/-a:Hitro vprašanje - ko je debata že ravno o tem: ima kdo kak primeren (priporočljiv-stestiran) dizajn za PCB 2,4 GHz anteno, da ne odkrivam tople vode? Debelina PCBja 1,6 mm, če je važno (samo to verjetno nima veze, saj je na drugi strani izpraznitev ...).

LP, g


Dva dizajna, ki sta najprej posimulirana z ADS, potem premerjena z VNA, na koncu še malo potrimana. Leva malo slabše seva in zasede manj prostora, desna pa je večja in malo bolje seva. Oboje dela na "običajnem" FR4 debeline 1,5mm, epsR=4,5 na 2,4GHz, kar je izmeril tudi s53mv.
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 10192
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1416 krat
Prejel zahvalo: 3495 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 236

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a mucek » 17 Jan 2017, 22:56

Hvala obema. Izkoristek ni nekaj kriticen, ker se ne potrebuje hidega dometa.
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 1518
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 58 krat
Prejel zahvalo: 448 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 83

Re: izračun trace za 50ohm anteno.

OdgovorNapisal/-a SimonS » 18 Jan 2017, 23:20

Mare hvala za ponudbo.
Matjažev izračun bo za enkrat dovolj. Nekako nisem ljubitelj RF... Vsaj ne na PCBjih...
SimonS
 
Prispevkov: 1809
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 256 krat
Prejel zahvalo: 323 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 34


Vrni se na Načrti

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost