Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

Tu bomo komentirali, popravljali, dodajali, "preizkušali" načrte in ideje. Ne gre za ogromne projekte, temveč ideje na hitro narisane na kos papija ( fotka) ali pa kako drugače. Torej stvari, ki se nekomu porodijo kot ideja spotoma, drugemu pa rešijo problem.

Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a s53pa » 12 Jun 2025, 09:37

Kako je tečno čakati na toplo vodo iz pipe, medtem ko litri in litri mrzle vode po nepotrebnem izteče v odtok. Cirkulacijska črpalka seveda to reši, a po drugi strani lahko povzroča ob nepravilni uporabi (vezavi / logiki vklopa) izdatne stroške, saj se topla voda v vodih neprestano hladi in povečuje porabo energenta za ogrevanje bojlerja.

Rešitev je kar nekaj, obstajajo tudi t.i. pametne cirkulacijske črpalke za sanitarno vodo, a jaz sem si pred 23 leti v času, ko je še komajkdo imel dostop do interneta na katerem nisi mogel najti kdove kaj, umislil shemo, za katero sem rabil kar nekaj časa, da sem prepričal svojega inštalaterja, da je v moji novogradnji naredil tako, kot sem si zamislil. Brez nobene vesoljske tehnike, z enim pretočnim stikalom, časovnim relejem, ki ostane vklopljen le 2 minuti in enim naležnim cevnim termostatom.

Skratka, ko zjutraj vstanem, grem v kopalnico, najprej odprem pipo tople vode za eno sekundo. Nato grem opraviti svoje na wc školjko. Medtem topla voda zaokroži. Ko se spravim umivati zobe, ponovno odprem pipo tople vode, počakam le nekaj sekund in imam takoj toplo vodo. Vsako nadaljne odpiranje pipe tople vode ne povzroča več cirkulacije.

Shema pa pravi takole:
1. Odprtje katerekoli pipe tople vode v hiši povzroči pretok mrzle vode v bojler, kar sklene pretočno stikalo
2. Pod pogojem, da je izhodna cev bojlerja nekje čimdlje od bojlerja pred odcepom cirkulacijskega voda dovolj hladna, je stikalo naležnega cevnega termostata sklenjeno, se sproži časovni rele in požene cirkulacijsko črpalko za določen nastavljen čas (pri meni dobri dve minuti).
3. Nadaljne odpiranje pipe tople vode ne sproži ponovne cirkulacije, saj to preprečuje naležni cevni termostat
4. Šele po dolgotrajni neuporabi tople vode, se ves postopek ponovi

Naj še komu pride prav.

p.s.
Vem, da bi se lahko marsikaj naredilo drugače, na primer s HA, ampak to povzroča dodatno delo in stroške. Nič ne rečem, lahko je tudi veselje. Trenutno je vse to zvezano v enem samem prostoru v "kurilnici" (notranja enota toplotne črpalke, prej je bila peč na ELKO), zato potegniti par žic je bila mala malica.
Edino, kar bi pri moji instalaciji spremenil, je to, da bi naležni cevni termostat prestavil izven kurilnice v drug prostor, eno nadstropje višje, pa to ni tik nad kurilnico, tam, kjer je zelo blizu odcep cirkulacijskega voda. Da pa ne bi za to rabil razbiti pol bajte, da potegnem kabel, bi ga zamenjal z nekim WiFi tipalom temperature in WiFi stikalom, ki bi ju povezal v HA ali nekaj podobnega ....
Priponke
Vezava cirkulacijske črpalke za sanitarno vodo.png
Štej, kar je števnega, meri, kar je merljivega; in kar ni merljivo, naredi merljivo!
Galileo Galilei
Uporabniški avatar
s53pa
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 27 Feb 2025, 12:03
Kraj: Novo mesto
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: airwolf
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a bostjang » 13 Jun 2025, 11:31

Hvala za deljenje.

Kaj pa če bi odstranil naležni termostat in namesto njega vgradil dodatni časovni rele - z daljšim časom? Dovolj pogosto proženje pretočnega stikala bi preko tega releja blokiralo ponovno aktivacijo črpalke.
bostjang
 
Prispevkov: 103
Pridružen: 14 Maj 2024, 10:12
Kraj: Postojna
Zahvalil se je: 13 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: PPG78
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 13 Jun 2025, 12:01

si mogoče kdaj računal izgube toplote v ceveh in celotne stroške ogrevanja , stroške elektrike zaradi kroženja pumpe , po moje jih nisi :_dunno :twisted:
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 2208
Pridružen: 02 Jan 2016, 21:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 421 krat
Prejel zahvalo: 530 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a VolkD » 13 Jun 2025, 12:50

luccabrassi je napisal/-a:si mogoče kdaj računal izgube toplote v ceveh in celotne stroške ogrevanja , stroške elektrike zaradi kroženja pumpe , po moje jih nisi :_dunno :twisted:
Treba upoštevati še konfiguracijo cevi. Če potekajo večinoma v bivalnih prostorih, potem ni ravno škode, če segrevajo te prostore, sploh pozimi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 66804
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 20104 krat
Prejel zahvalo: 10305 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a s53pa » 13 Jun 2025, 13:02

luccabrassi je napisal/-a:si mogoče kdaj računal izgube toplote v ceveh in celotne stroške ogrevanja , stroške elektrike zaradi kroženja pumpe , po moje jih nisi :_dunno :twisted:

Izračun zna biti izredno kompleksen. Ne, nisem.

VolkD je napisal/-a:Treba upoštevati še konfiguracijo cevi. Če potekajo večinoma v bivalnih prostorih, potem ni ravno škode, če segrevajo te prostore, sploh pozimi.

Res je in še posebno res, če se ogrevaš z elektriko, elko, plinom ali drvmi. Ni pa res, če se ogrevaš s toplotno črpalko. S toplotno črpalko ogrevanje sanitarne vode zna biti 2 do 3 x dražje kot ogrevanje objekta z isto toplotno črpalko, ker pri višji temperaturi medija za ogrevanje sanirarne vode (na primer 55°C), je izkoristek toplotne črpalke najmanj 2 do 3 x manjši kot pri ogrevanju hiše s talnim ogrevanjem, kjer spuščaš v tla nekje do 30°C.
Štej, kar je števnega, meri, kar je merljivega; in kar ni merljivo, naredi merljivo!
Galileo Galilei
Uporabniški avatar
s53pa
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 27 Feb 2025, 12:03
Kraj: Novo mesto
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: airwolf
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 14 Jun 2025, 17:26

Ta sistem imamo recimo v laboratoriju za demineralizirano/deionizirano vodo . Po našem standardu mora biti prevodnost med 1-5S . Voda toraj mora biti popolnoma kemijsko nevtralna .

Elektronika se recimo kuha v pari (predvsem ledice) v klimatskih komorah in voda jih ne sme kemično kontaminirati. V kolikor voda ne kroži , prevodnost rase ( kljub plastičnim cevem ).

---------------------------------------------------------------------------------------

Tale sistem pa je primeren za velike in enakomerne odjemalce recimo , hoteli, bolnice, dijaški domovi . Predvsem je sistem primeren ker preprečuje razvoj legionele ki zdrži nekje do 50°C najraje v stoječi topli vodi okoli 35°.

Ti imaš tudi premalo porabo in ves čas lepo ogrete cevi tako da.....to ni najboljše :_dunno

https://toplotnacrpalka.si/nasveti/Koli ... anjem-cevi izračun izgub
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 2208
Pridružen: 02 Jan 2016, 21:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 421 krat
Prejel zahvalo: 530 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a peterp » 14 Jun 2025, 17:39

luccabrassi je napisal/-a:Ti imaš tudi premalo porabo in ves čas lepo ogrete cevi tako da.....to ni najboljše
Kako ves čas ogrete cevi? Če prav razumem sistem zaokroži vodo samo ob porabi. Torej voda ne kroži ves čas.
peterp
 
Prispevkov: 1114
Pridružen: 23 Feb 2015, 14:52
Kraj: Maribor okolica
Zahvalil se je: 379 krat
Prejel zahvalo: 235 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 239

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a s53pa » 16 Jun 2025, 09:56

luccabrassi je napisal/-a:.................. ker preprečuje razvoj legionele ki zdrži nekje do 50°C najraje v stoječi topli vodi okoli 35°.

Ti imaš tudi premalo porabo in ves čas lepo ogrete cevi tako da.....to ni najboljše :_dunno


Poznam primere razvoja legionele le v večjih sistemih. Morda samo zato, ker so razvpiti. Ali je znano, koliko se tega dogaja v gospodinjstvih?
Štej, kar je števnega, meri, kar je merljivega; in kar ni merljivo, naredi merljivo!
Galileo Galilei
Uporabniški avatar
s53pa
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 27 Feb 2025, 12:03
Kraj: Novo mesto
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: airwolf
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a Aleks » 16 Jun 2025, 10:16

Pred leti je oče naredil časovno cirkulacijo. Poraba elektrike za toplotno črpalko za sanitarno vodo se je podvojila. Cena odtočene vode niti slučajno ni dosegla ceno elektrike.
Aleks
 
Prispevkov: 430
Pridružen: 20 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 94 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a s53pa » 16 Jun 2025, 12:23

Aleks je napisal/-a:Pred leti je oče naredil časovno cirkulacijo. Poraba elektrike za toplotno črpalko za sanitarno vodo se je podvojila. Cena odtočene vode niti slučajno ni dosegla ceno elektrike.


Verjamen, da res ne. Saj namen niti slučajno ni šparati na mrzli vodi, ampak imeti toplo vodo skoraj takoj v pipi.
Štej, kar je števnega, meri, kar je merljivega; in kar ni merljivo, naredi merljivo!
Galileo Galilei
Uporabniški avatar
s53pa
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 27 Feb 2025, 12:03
Kraj: Novo mesto
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: airwolf
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Cirkulacijska črpalka za sanitarno toplo vodo

OdgovorNapisal/-a MadMax » 16 Jun 2025, 15:16

s53pa je napisal/-a:... Poznam primere razvoja legionele le v večjih sistemih. Morda samo zato, ker so razvpiti. Ali je znano, koliko se tega dogaja v gospodinjstvih?

Na PSS je bilo to velikokrat prežvečeno, pa tudi drugje nisem zasledil tovrstne težave.
Še v tistih razvpitih velikih sistemih so bili problem večinoma rezultati analize vzorcev (kar bi se sicer najbrž res pokazalo tudi v gospodinjstvih), ne pa dejanske okužbe. Z analizo se pa, če se "išče", lahko "najde" marsikaj, tudi teflon v radenski....
Če gre za sezonsko naseldbino itak na začetku spustiš več vode čez sistem, par dni neuporabe pa spet ni problem (sicer bi bilo po gospodinjstvih in vikendih tega več kot po večjih sistemih).
Sploh je pa zadeva problem zgolj v obliki aerosola pri vdihavanju, torej samo prha, ne pa kar vse pipe po vrsti...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 3549
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 878 krat
Prejel zahvalo: 936 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255


Vrni se na Načrti

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost