ON-OFF tipkalo z mikrokontrolerjem

[LiPo]

Tako igranje mi je bilo vedno vsec.
Seveda se uporabnost takih vezij zmanjsuje z negativnim logaritmom.

V casu mikrokotrolerjev.. izkoristis prednost le teh.

Ali vezje vedno postavi status na OFF?
V vseh nacinih .. tudi ob nakljucnem vkljucevanju napajanja?
Si zapomni zadnje stanje?
Je odporno na motnje?

Samo z enim NE ... Je vezje neuporabno.
Na koncu uporabis mikrokontroler...

[KmetK]

Se ne strinjam. Bolj kot je naprava komplicirana, več je možnosti, da gre nekaj po zlu. Naprave z mikrokontrolerji so bolj komplicirane kot pa preprosta analogno digitalna vezja.

Z pomnjenjem zadnjega stanja pa ima mikrokontroler vedno probleme. Vem, da si lahko zapiše nekam v tisti njegov spomin, ampak to pomeni, da žre sam sebe pri repu. Število vpisov je namreč omejeno.
In ne mi govoriti o odpornosti na motnje. Sem zaradi tega bil v zadnje pol leta že ob dve noči spanja, ker je motnja vključila alarm.

Nasvet: Ne zakomplicirat stvari, ki so enostavne samo zato, da je v njih mikrokontroler.

[LiPo]

Vedno gre lahko kaj narobe.

Direktna primerjava ni na mestu...
Samo poskusi narediti isto resitev na en in drugi nacin.
Sele potem se lahko na podlagi prakse odlocis.

Ce bi bila logicna vezja boljsa od mikrokotrolerjev,
Bi se jih se vedno mnozicno srecevalo.

[VolkD]

Ce bi bila logicna vezja boljsa od mikrokotrolerjev,
Bi se jih se vedno mnozicno srecevalo.

Tole je pa zelo poenostavljeno. Največji faktor pri "srečevanju" kakršnega koli produkta je seveda cena. Ampak zagotovo vemo, da nižja cena ne doprinese k kvaliteti.

Drugače imajo pa različne rešitve različne prednosti.

Ena od rešitev problema primerjave je, da to temo razdelim na dva dela, ker je že omenjanje mikrokontrolerja glede na naslov teme, offtopic.

[LiPo]

Ce bi bila logicna vezja boljsa od mikrokotrolerjev,
Bi se jih se vedno mnozicno srecevalo.

Tole je pa zelo poenostavljeno. Največji faktor pri "srečevanju" kakršnega koli produkta je seveda cena. Ampak zagotovo vemo, da nižja cena ne doprinese k kvaliteti.

Drugače imajo pa različne rešitve različne prednosti.

Ena od rešitev problema primerjave je, da to temo razdelim na dva dela, ker je že omenjanje mikrokontrolerja glede na naslov teme, offtopic.

Ok. Darko, se strinjam. Lahko odpres novo temo (kot nagradno igro) z jasno definirano nalogo.
Cilj pa je to narediti s klasicno logiko in z mikrokontrolerjem.

[VolkD]

Ena od rešitev problema primerjave je, da to temo razdelim na dva dela, ker je že omenjanje mikrokontrolerja glede na naslov teme, offtopic.

Ok. Darko, se strinjam. Lahko odpres novo temo (kot nagradno igro) z jasno definirano nalogo.
Cilj pa je to narediti s klasicno logiko in z mikrokontrolerjem.

Tema je izdvojena od tukaj.
Nagrada bo gotovo izdelek sam. Ta bo lahko tudi prijavljen na natečaj, ki ga bo organiziralo društvo - pravila so v izdelavi. In seveda bodo tudi nagrade.

Predpostavljam, da bo LiPo glavni nosilec projekta.

[LiPo]

Darko,
ni bilo tako misljeno.
Ampak ok...
Misljeno je bilo, da se organizira tekmovanje z vnaprej definirano nalogo. Povdarek je:
-izdelati projekt z diskretno logiko.
-izdelati projekt z mikrokontrolerjem.

[VolkD]

Darko,
ni bilo tako misljeno.
Ampak ok...

No lepo, da se razumeva.

[LiPo]

Darko,
ni bilo tako misljeno.
Ampak ok...

No lepo, da se razumeva.

Marsikaj ne razumeš.


tukaj je primer:

https://roboticsbackend.com/arduino-tur ... th-button/

[airwolf]

Marsikaj ne razumeš.


tukaj je primer:

https://roboticsbackend.com/arduino-tur ... th-button/

Čemu to služi?

[LiPo]

Marsikaj ne razumeš.


tukaj je primer:

https://roboticsbackend.com/arduino-tur ... th-button/

Čemu to služi?

Debata je bila o smiselnosti uporabi klasicne logike ali mikrokontrolerja za uporabo tipke kot on/off stikalo.
Zal je bila tema izdvojena in je izgubila smisel.

[forest70]

Debata je bila o smiselnosti uporabi klasicne logike ali mikrokontrolerja za uporabo tipke kot on/off stikalo.
Zal je bila tema izdvojena in je izgubila smisel.

Tema je bila izdvojena, ker tvoje pisanje o smiselnost tega ali onega čisti off topics!
V biti si Ivorju pokvaril temo!
Tako, sedaj pa malo več kreativnosti in manj nerganja.

[LiPo]

Debata je bila o smiselnosti uporabi klasicne logike ali mikrokontrolerja za uporabo tipke kot on/off stikalo.
Zal je bila tema izdvojena in je izgubila smisel.

Tema je bila izdvojena, ker tvoje pisanje o smiselnost tega ali onega čisti off topics!
V biti si Ivorju pokvaril temo!
Tako, sedaj pa malo več kreativnosti in manj nerganja.

Zelo dober primer je podan na tistem linku.
Krepko presega primer narejen z diskretno logiko.
Ostalo pa ne komentiram.

[VolkD]

Krepko presega primer narejen z diskretno logiko.

Tole je bilo precej na pamet.
Odvisno je namreč od kriterijev.

[forest70]

Zelo dober primer je podan na tistem linku.
Krepko presega primer narejen z diskretno logiko.
Ostalo pa ne komentiram.

Očitno ne razumeš nič. Nekdo dela nekaj v neki tehnologiji, ti pa mu na vsak način vsiljuješ neko tvojo idejo.
Iziv je narediti s klasičnimi TTL vezji. Zakaj kdo to rabi, pa je druga zgodba.
Tisto z Arduinom zmore (skoraj) vsak, ne upam pa si trditi enalo s TTL vezji.

[VolkD]

Zakaj kdo to rabi, pa je druga zgodba.

Ja sem že enkrat rekel, da je stvar kriterijev.
Primer: GPS v telefonu je čisto v redu zadeva. Ponuja ni da ni. Za profesionalne namene je nesprejemljiv - ne da se ga upravljati v rokavicah. Profesionalci imajo takega grdega na gumbe.

Za vojaške potrebe bo ON/OFF stikalo na konkurzu zmagalo, če nima mikroprocesorja. Razlog: vsak program ima hrošča. Dokazano. No pri nekaterih programih ga pač še niso odkrili. Ali drugače - rešitve z manj osnovnimi elementi so bolj zanesliive. Tudi pri vzdrževanju se bolje obnesejo, saj je posamezne elemente relativno lahko zamenjati (tudi z zgolj podobnimi). Za menjavo mikrokontrolerja je treba imeti še PC, source, prevajalnik, programator,...

[LiPo]

Darko,
ne razumes.

Nekdo isce neko resitev z diskretno logiko npr. 100 ur.
Po 100 urah ugotovi, da tko ne bo slo. In se loti z mikrokontrolerjem. Temu recemo "Vsaka sola nekaj stane."



In kaj ima sedaj tukaj GPS ( pravilno je GNSS)?
Ali je mogoce tisti na "tipke" narejen z diskretno logiko?

Glede mil in space kotalis "buce".

[VolkD]

Darko,
ne razumes.

Res je, ne razumam,...

Nekdo isce neko resitev z diskretno logiko npr. 100 ur.
Po 100 urah ugotovi, da tko ne bo slo. In se loti z mikrokontrolerjem. Temu recemo "Vsaka sola nekaj stane."

Aja, ja imaš prav.

In kaj ima sedaj tukaj GPS ( pravilno je GNSS)?
Ali je mogoce tisti na "tipke" narejen z diskretno logiko?

Ja ne vem. Imaš prav,.. tako in tako veš vse.

Glede mil in space kotalis "buce".

Nimam pojma, na buče se ne spoznam.

[VolkD]

Tega so pa verjetno naredili takega zato, ker so neumni. Pa vsi, ki so odšteli preko 350€ zanj so tudi butasti, niti tach screena nima. Pa telefonirat se tudi ne da z njim.
Aja, pa jaz ga imam tudi, ampak to, da ne razumem smo že itak ugotovili. In ja, res ne razumem kako ta zadeva vidi tri, štiri ali celo več satelitov tudi v stanovanju v 5 nadstropni bajti, čeprav je stanovanje v pritličju. Ampak tega pa res ne razumem, menda zato ker je narejena po mil standardih. Ampak tudi to ni sigurno. Baje so pa odkrili tole:
Garmin 64st device supports the Military Grid Reference System.

[LiPo]

Darko,
ne razumes.

Res je, ne razumam,...

Nekdo isce neko resitev z diskretno logiko npr. 100 ur.
Po 100 urah ugotovi, da tko ne bo slo. In se loti z mikrokontrolerjem. Temu recemo "Vsaka sola nekaj stane."

Aja, ja imaš prav.

In kaj ima sedaj tukaj GPS ( pravilno je GNSS)?
Ali je mogoce tisti na "tipke" narejen z diskretno logiko?

Ja ne vem. Imaš prav,.. tako in tako veš vse.

Glede mil in space kotalis "buce".

Nimam pojma, na buče se ne spoznam.

IMG_20220430_085236.jpg

Tega so pa verjetno naredili takega zato, ker so neumni. Pa vsi, ki so odšteli preko 350€ zanj so tudi butasti, niti tach screena nima.
Aja, pa jaz ga imam tudi, ampak to, da ne razumem smo že itak ugotovili.

Prosim, drzi se teme... Offtopic? DA.
V kaksni povezavi je ta zadnji post s to temo?
Ali je ta naprava narejena v diskretni tehniki? NE.
Je predstavljena kot alternativa diskretni logiki ali mikrokontrolerjem? NE.


Eden izmed najmanjsih mikrokontrolerjev ATTINY10 se prav ponuja za enostavna vezja. Ki jih lahko naredimo v diskretni tehniki ali pa z mikrokotrolerjem.
Kje je meja... Se pa vsak sam odloca..

[VolkD]

Prosim, drzi se teme... Offtopic? DA.
V kaksni povezavi je ta zadnji post s to temo?
Ali je ta naprava narejena v diskretni tehniki? NE.
Je predstavljena kot alternativa diskretni logiki ali mikrokontrolerjem? NE.


Eden izmed najmanjsih mikrokontrolerjev ATTINY10 se prav ponuja za enostavna vezja. Ki jih lahko naredimo v diskretni tehniki ali pa z mikrokotrolerjem.
Kje je meja... Se pa vsak sam odloca..

Ja imaš prav.
Imaš seveda prav.
Če rečeš, da sem danes seksal imaš prav.
Če rečeš, da danes nisem seksal imaš tudi prav.
Če rečeš, da je tale trema offtopic imaš tudi prav. Cela tema je offtopic, ti je že forest70 povedal.

Skratka imaš prav.

[LiPo]

Tekmovanje "kdo ima daljsega" sem prerasel ze davno.

Mravlje in ostale 6 in 8 noge zivalce srecamo povsod.
Tukaj je zanimiv link s primerjavo:
https://theorycircuit.com/top-5-smalles ... ntrollers/
Ni popoln spisek , ampak daje vpogled v sposobnost teh
nekaj nogih "zivalc".
V praksi srecujem predvsem 8 noge.
Ze davno nazaj sem se trudil z 4011 vezjem narediti oscilator za testiranje driverjev za koracne motorje.
Pa sem to hitro opustil. In to naredil z mikrokontrolerjem.

[KmetK]

Tekmovanje "kdo ima daljsega" sem prerasel ze davno.

Ni ravno opaziti.

Nagrada bo gotovo izdelek sam. Ta bo lahko tudi prijavljen na natečaj, ki ga bo organiziralo društvo - pravila so v izdelavi. In seveda bodo tudi nagrade.

Predpostavljam, da bo LiPo glavni nosilec projekta.

Tule ti je VolkD postavil izziv. Od tega smo opazili le mahanje z inernetnim repom.

Zdaj pa resna vprašanja:
kakšen natečaj ?
Kdo lahko sodeluje ? Mora biti član društva ali foruma?
Je v tej temi LiPo tisti, ki je glavni ali lahko še kdo sodeluje ?
Je treba projekt najaviti ?
Nikjer o tem ne najdem nič.

[LiPo]

Zdaj pa resna vprašanja:
kakšen natečaj ?
Kdo lahko sodeluje ? Mora biti član društva ali foruma?
Je v tej temi LiPo tisti, ki je glavni ali lahko še kdo sodeluje ?
Je treba projekt najaviti ?
Nikjer o tem ne najdem nič.

Nisem lastnik foruma.
Na neke zadeve nimam vpliva.
Nisem glavni.


Imel sem v planu izziv.
Naloga je bila sledeca:
Krmiljenje Led baterijske svetilke z 4 nacini delovanja:
-polna moc.
-polovicna moc.
-hitro utripanje.
-SOS signal/SVOJE IME v Morsejevi abecedi.
To nalogo izvede udelezenec s klasicno logiko ( vsi IC 4000 in 7400 serije) IN mikrokotrolerjem po izbiri.

Postopek ocenjevanja:
Tipka z dvojnima kontaktoma je zvezana na obe napravi.
Oba izhoda se primerjata na logicnem analizatorju.
Najmanjse odstopanje med izhodoma pomeni prvo mesto.


Nagrada za prvo mesto xx€.

[KmetK]

Nisem lastnik foruma.
Na neke zadeve nimam vpliva.
Nisem glavni.

Vprašanje ni bilo namenjeno tebi, kar se iz citata lepo vidi.

[VolkD]

Kdo lahko sodeluje ? Mora biti član društva ali foruma?
Je v tej temi LiPo tisti, ki je glavni ali lahko še kdo sodeluje ?
Je treba projekt najaviti ?
Nikjer o tem ne najdem nič.

Ja, natečaj bo. Pravzaprav bi že moral biti, pa se je zadeva zavlekla. Malo, ker sem jaz zatajil, malo pa zaradi višje sile - z zlomljeno roko je težko iti okrog in se dogovarjati. Je pa res, da tole traja precej dolgo - od lanskega decembra.

V bistvu ni omejitev za sodelovanje. Se je pa potrebno na forumu prijaviti in povedati kategorijo. No pa tudi kategorije ne bodo ravno hudo ločene. Bolj natančno še ni znano in je stvar dogovorov. Ni potrebe za tem, da je sodelujoči član Društva elektronikov Slovenije, čeprav bo društvo organizator.
V kakršnikoli temi lahko sodeluje in naredi projekt bilo kdo. LiPo sem omenil, ker se pač izpostavlja.
Ja, projekt je treba najaviti. Pravzaprav niti ne samega projekta, bolj kot to je pomembna najava tekmovalca oziroma njegov status (oš, srednješolec, študent, član,...). To bo ocenjevalna komisija potem upoštevala pri oceni projekta. Tekmovalec bo lahko imel več tem/izdelkov.
Zadeva je še v dogovarjanju, ko bo dovolj dogovorjeno, bom pa objavil. Lahko povem še, da teme ne bodo določene kot obvezne, ampak si temo izbere vsak sam. Komisija bo pa seveda upoštevala težavnost teme in status tekmovalca.

[SimonS]

Da še jaz malo "zagrenim" življenje.
Itak bodo vsi izdelki delali. Kako oceniti?
- Meri se EMC
- Meri se poraba
- Opravi se test imunosti na RF in druge motnje
- ... kaj še?

Pač jaz to pričakujem od dobre naprave ne samo da nekaj dela. To znajo kitajci napraviti. Mi pa nismo ravno kitajci....