Računalništvo in informatika kot obvezen predmet v OŠ in SŠ

[cero]

Večja je tudi verjetnost, da bo prej popravil tisti, ki je imel dunajskega za kosilo.

I'm rubber, you're glue, whatever you say bounce off me and sticks to you.

Zamenjat izhodni tranzistor, iz katerega se kadi, zna skoraj vsak "digitalček".
Ne verjamem pa, da prav veliko "RF-man"ov najde tisti delay(), zaradi katerega ledica narobe blinka. Da bi pa potem še prevedli in poflešali pa je znanstvena fantastika.

Se strinjam, programiranje drugo...
Pustimo pač poimenovanje kategorij, ampak mišljena sta bila preseka celotne populacije RF-ov in digitalčkov, ali kakorkoli se jih pač že poimenuje, itak pa so izjeme povsod in zmeraj.

[VolkD]

Hmm, kaj pa vem.
Zamenjat izhodni tranzistor, iz katerega se kadi, zna skoraj vsak "digitalček".
Ne verjamem pa, da prav veliko "RF-man"ov najde tisti delay(), zaradi katerega ledica narobe blinka. Da bi pa potem še prevedli in poflešali pa je znanstvena fantastika.

Oh ja,... po vrsti:
Zamenjat izhodni tranzistor zna seveda ne samo vsak digitalček, ampak tudi vsi lego-man-i (slednji še bolje, ker imajo več prakse s kurjenjem ). Ima pa digitalček precej več možnosti, da ugotovi zakaj je dim pobegnil iz tranzistorja. RF-man bo za šalo ugotovil, da je nekdo pozabil priključiti anteno in da je istočasno kabel od končne stopnje do ohišja ravno λ/4.
Skoraj noben RF men po moje ne bo odkril napake v delay(), bodo pa lego-man-i pri tem dokaj uspešni.
Prevest in poflešat znajo pa vsi brez problema.
Problem nastane v trenutku, ko digitalček noče upoštevati fizikalnih zakonitosti, ki jih RF-man obvlada. Izgovor, da če ne bo šlo bodo pa drugi naredili ni kaj dosti vreden, ker drugi bodo morali začet delat od nule.

p.s.: Si bom en dan vzel čas in naredil merilni prikaz, ki bo pokazal kaj lahko dobimo iz kvadratnih impulzov, če jih ne peljemo na pravi način do naslednje digitalne stopnje.

[VolkD]

Kaj če bi razbili to temo ?

Ja bi. Bom kasneje nekaj naredilv tej smeri.

Npr "Digitalčki vs RF" ; "Kategorije elektronikov" ....

Pa ne na tak način, ker bodo spet nekateri "užaljeni" zaradi resnice.

Vprašanje na izvorno temo:
A lahko društvo in njegovi člani kako prispeva k boljšemu osveščanju ljudstva o tej problematiki?

Lahko, jaz že delam. Bom o tej stvari posebej odprl novo temo, mogoče celo zaprosil za pomoč.
Zaenkrat samo ena slikica.

[VolkD]

... Otroci naj bodo otroci, programerji naj bodo programerji, Darko in njegovi RF-ji pa naj bodo RF-ji. Posiljevati enega ali drugega z nekimi brutalnimi metodami, je neumnost. To velja tudi za OŠ in računalništvo in ne vem kakšni algoritmi deli in vladaj. So dovolj specializirane (recimo) smeri kasneje, da ni treba, da se v OŠ to učimo.

Prvo kar je, nihče nikogar z ničemer ne posiljuje. Če se pove, da za tako in tako delo potrebuješ tudi znanje z nekega drugega področja, to ni posiljevanje, ampak je za nekoga zelo koristna informacija.
Osnovna šola je, kot ime pove, osnovna šola. Tu naj bi otroci dobili neka osnovna znanja, ki jim bodo v življenju prišla prav. Če je že govora o algoritmu Deli in vladaj, potem je treba povedati še, da ta algoritem ni neka specializirana zadeva, ki jo uporabljajo samo programerji. To je osnovni selektivni način razmišljanja. Obstajal je že daleč, daleč, pred računalniki. Povsem naravno je, da ga, brez da bi jih kdo posebej učil, otroci odkrijejo.

Življenje se spreminja, to kar je včeraj bilo specializacija je danes osnova. Prav tako obratno.
Leta 1989 sem napisal eno izjavo zaradi katere so me skoraj linčali, danes je to praktično 100% resnica. V tistih časih je bilo delati z računalnikom nekaj "od bolj" in večina se ga je otepala. Napisal sem: "V bodočnosti bodo obstajali ljudje, ki bodo z računalnikom znali delati in tisti, ki bodo brezposelni."

Dandanes, kmet ne more več brez računalnika. Če zaradi drugega ne, pa zato, da polovi vse razpise, ki se mu ponujajo. Povsem logično je torej, da bi ljudje morali pridobiti vsaj osnovna znanja s tega področja v osnovni šoli. In zato ne rabijo znati programirati. Ja pa nujno, da znajo svoje početje spraviti v pisno obliko na način, da je tak zapisek potem razumljiv, z enako lahkoto kot špilat Farming Simulator 22 in Fifa 22.
Pri vsem tem je popolnoma vseeno ali so programi, ki jih uporabljajo zastonjkarski ali plačljivi.

[miharix]

Pri vsem tem je popolnoma vseeno ali so programi, ki jih uporabljajo zastonjkarski ali plačljivi.

No ja ni čisto vseeno.
Osebno se mi zdi znesek, ki ga dobi Microsoft od ministrstva in šol, znesek ki bi ga raje videl vložen kam drugam v šolstvu.

Drži pa da pa da ne sme biti bistvo, da se učijo dotičnega programa temveč osnove rokovanja s kategorijo programja.

[VolkD]

miharix, saj se strinjam s teboj, ampak racionalnost porabe teh sredstev je že druga tema, ki bi, če jo kdo odpre, drastično zmanjšala prostor na disku serverja.

[lojzek]

Kje so tu točka 3. analogni... Od ostalih zvrsti pozabljeni.

[VolkD]

Kje so tu točka 3. analogni... Od ostalih zvrsti pozabljeni.

Me,... mislim, da delam zdaj v svojem življenju že 11-ti napajalnik. No saj jih je bilo več, a so si bili med seboj enaki.

[Kroko]

Računalništvo in informatika kot obvezen predmet v OŠ

Ta tema je v štartu zavajajoča in narobe predstavljena.
Računalništvo kot predmet ni namenjen vzgoji programerjev in IT strokovnjakov.
Namenjen je Darkotovi "kmetici". Digitalne kompetence danes potrebujemo vsi.
Se pravi - ta predmet ni mišljen kot kemija (strokoven) ampak kot gospodinjstvo.

Ja, sem pogledal celotno sejo. Žalostno, da tudi nekateri govorci tega ne razumejo. In dokler se "stroka" ne poenoti v temu, kj pravzaprav želi, ne bo rešitve.

[MarkoM]

Ne verjamem pa, da prav veliko "RF-man"ov najde tisti delay(), zaradi katerega ledica narobe blinka. Da bi pa potem še prevedli in poflešali pa je znanstvena fantastika.

Stara generacije RF-ov, ki z woodo magijo iščejo vse tiste dB po vezjih verjetno res ne najdejo delaya v kodi. Mlajše generacije RF-ov pa prekleto dobro obvladajo kodo, še več, morajo obvladati FPGA-je, če hočejo realno-časovno implementirati demodulator v FPGA-ju. Tukaj se ne more kosati noben STM.

[kobranka]

So, smo, ljudje, ki imamo probleme že s piškotki. Imaš take, ki pridejo na neko stran zaradi potencialnega nakupa neke stvari. Stran mu vrže oblaček, da se more strinjati s piškoti. Ta neka potencialna stvar se mu potem še 3 tedne prikazuje v oglasih. Ker človek to zasovraži sploh ne hodi več na strani, ker mu ponujajo piškote.

Smo tudi drugi, ki si poskusimo vzeti čas in če je le možnost piškote prilagoditi, da nam ne serjejo toliko po življenju.

Bi potem rabi za osnovo računalniškega opismenjevanja alinejo upravljanja internetnih piškotkov alinejo upravljanja virtualnega zasebnega omrežja (VPN) in še kakšno alinejo o kibernetski varnosti. Imaš že samo na temo kibernetske varnosti za osnovno izobraževanje čisto dovolj za dodaten obvezni predmet o računalništvu in informatiki za celo šolsko leto za določen razred.