Črna luknja

Obvestila in novice o dogajanju iz sveta tehnike

Črna luknja

OdgovorNapisal/-a VolkD » 11 Apr 2019, 11:08

Tole nam je pa skoraj malo ušlo,...

Fotografirali so jo, torej je,..

klik
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 32191
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 6298 krat
Prejel zahvalo: 4051 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a ivor » 11 Apr 2019, 12:29

Nekega dne bomo vsi končali tam notri. Torej se nam črna (luknja) piše. :D
Imam problem za vsako rešitev. - Imam problem za svako rješenje.
Uporabniški avatar
ivor
 
Prispevkov: 809
Pridružen: 09 Feb 2015, 16:29
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 403 krat
Prejel zahvalo: 492 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a Pluton » 11 Apr 2019, 12:34

Sliko so pravzaprav izračunali.

https://slo-tech.com/novice/t743398#crta
Uporabniški avatar
Pluton
 
Prispevkov: 357
Pridružen: 24 Jan 2015, 14:44
Kraj: Slov. Konjice
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 44 krat
Uporabnika povabil: drakslar
Število neizkoriščenih povabil: 7

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 12 Apr 2019, 01:21

To je bedarija. No lahko da drži lahko pa ne. Zagotovo pa to ni potrditev obstoja črne luknje.
Problem je v tem, da najprej nimaš nič. Potem narediš teorijo, jo definiraš z matematiko,.... potem pa to isto definicijo vizualiziraš s to isto matematiko. Je zelo velika verjetnost, da je fatamorgana. Pri fatamorgani tudi vse štima fizika, matematika,... vse drži. Enako je to zdaj lahko povsem napačna predstava. Ne moreš je jemat za še en dokaz obstoja črne luknje.
SamoBr
 
Prispevkov: 2798
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 129 krat
Prejel zahvalo: 251 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 48

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a kastaneda » 12 Apr 2019, 07:51

In da dobijo luknjo ravno v ozvezdju Device...
LP Srečko
Uporabniški avatar
kastaneda
 
Prispevkov: 137
Pridružen: 18 Jan 2015, 09:07
Zahvalil se je: 21 krat
Prejel zahvalo: 25 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a cero » 12 Apr 2019, 08:29

SamoBr je napisal/-a:To je bedarija. No lahko da drži lahko pa ne. Zagotovo pa to ni potrditev obstoja črne luknje.
Problem je v tem, da najprej nimaš nič. Potem narediš teorijo, jo definiraš z matematiko,.... potem pa to isto definicijo vizualiziraš s to isto matematiko. Je zelo velika verjetnost, da je fatamorgana. Pri fatamorgani tudi vse štima fizika, matematika,... vse drži. enako je to zdaj lahko povsem napačna predstava. Ne moreš je jemat za še en dokaz obstoja črne luknje.


Hočeš rečt da je zemlja okrogla tudi samo teorija?
cero
 
Prispevkov: 1708
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 150 krat
Prejel zahvalo: 357 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 37

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a Iztok » 12 Apr 2019, 10:03

VolkD je napisal/-a: ... Fotografirali so jo, torej je,..

Ali pa jo ni več ... slika stanja pred 55mio let ... kaj je sedaj pa najbrž nikoli ne bomo izvedeli ...

Se strinjam, da je to izjemen tehnološki dosežek, praktične uporabe pa ne vidim.
ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
Uporabniški avatar
Iztok
 
Prispevkov: 1827
Pridružen: 04 Feb 2015, 01:00
Kraj: LJ
Zahvalil se je: 441 krat
Prejel zahvalo: 372 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 73

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a igo » 12 Apr 2019, 10:32

Mene pri uradni definiciji črne luknje najbolj moti neskladje pojavov v odvisnosti od mase. In si upam izzvati Stephena Hawkinga, Briana Greena, Mic... Kiku-ja, ..., pa tudi Einsteinu (če bi še živel) bi kar naravnost povedal, da razlage ne pašejo skupaj.

Uradno namreč masa nekaj 100 Sonc zadostuje, da svetloba ne more pobegniti ven in se imenuje črna luknja.
Najtežja znana zvezda, ki prav lepo sveti na nočnem nebu, ima maso nekaj 10 milijonov Sonc.
Moja razlaga je, da masa 100 kg zadostuje, da ne zaznamo njene lastne izsevane svetlobe.
Po domače: črna luknja je vsak ogromen kup skalovja v katerem ne potekajo jedrske reakcije. Če je kup dovolj velik, pač pritegne k sebi bližnjo zvezdo, ki začne krožiti in razpadati okrog točke z zadosti nizkim albedom, da je ne vidimo.


Za povrhu trdim, da gravitacija ne ukrivlja svetlobe. T.i. "vesoljske leče", ko lahko vidimo svetlobo galaksije, čeprav direktno pot njene svetlobe do Zemlje zastira druga galaksija, zvezda ali črna luknja, sploh niso neposredna posledica mase, temveč posredna. Masa namreč ne privlači svetlobe, da bi ukrivila njeno pot, temveč privlači drugo maso, ki se gnete okrog nje po prostoru. Masa v prostornini pa je gostota, za katero že iz optike vemo, da upočasnjuje hitrost svetlobe. Če sta v nekem km3 dva elektrona ali delca sončnega vetra, namesto enega, to pomeni dvakrat večjo gostoto. Da lahko popolnoma enaki mešanici delcev (zraku) s spremembo temperature spremenimo gostoto, je znano. Pri prehodu skozi zrak drugačne gostote se pot svetlobe ukrivi, kar se lepo vidi nad vročimi površinami.
No, zadosti velike mase pa si okrog sebe navlečejo razne naokrog tavajoče delce, ki ob nastopajočih razdaljah in prostorninah, tvorijo območja z gostoto, ki ni enaka 0 in se lepo povečuje z manjšanjem razdalje od težišča mase. To pa je čisto navadna leča.


Za sladico pa se tudi vesolje ne širi. Ob zadosti velikih razdaljah se fotoni zaletavajo v prej omenjene delce in počasi izgubljajo frekvenco. Zmanjševanje frekvence ali t.i. rdeči premik je tisti ključni dokaz za širjenje vesolja. Vendar ne nastane zaradi širjenja, temveč zaradi zmanjševanje frekvence. Uradno se nahajamo skoraj v središču znanega vesolja, v katerem se objekti oddaljujejo od nas hitreje, če so dlje, kar je tipična posledica zmanjševanja frekvence z večanjem razdalje.


S temi tremi trditvami si upam izpodbijati uradne razlage pojavov. Ne trdim, da imam prav, le bolj naj se potrudijo pri dokazovanju svojih razlag.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 11 Apr 2015, 12:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 156 krat
Prejel zahvalo: 313 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 30

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a gumby » 12 Apr 2019, 10:36

igo je napisal/-a:Najtežja znana zvezda, ki prav lepo sveti na nočnem nebu, ima maso nekaj 10 milijonov Sonc.

Ta svetloba ni od zvezde same, ampak od njene okolice (kateri je "rahlo" vroče).
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2276
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 95 krat
Prejel zahvalo: 520 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a cero » 12 Apr 2019, 11:48

igo je napisal/-a:Za povrhu trdim, da gravitacija ne ukrivlja svetlobe.


Gravitacija ne ukrivlja svetlobe, ampak prostor... seveda svetloba potuje naravnost po tem ukrivljenem prostoru.
Če je je prostor pravilno ukrivljen, deluje kot leča za svetlobo.
Na netu imaš enake slike brez lečenja in z lečenjem lahko jih primerjaš.
cero
 
Prispevkov: 1708
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 150 krat
Prejel zahvalo: 357 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 37

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a igo » 12 Apr 2019, 12:13

V bistvu zna svetloba prav divje manevrirati skozi raven prostor.

Segrej električno kuhalno ploščo ali spajkalnik in skozi vroč vzpenjajoč se zrak usmeri laser pointer.

Hitrost svetlobe je odvisna od gostote, gostota pa od temperature. Če je v bližini kakšna večja masa, ki nase navleče delce, se gostota tudi spremeni in posledično hitrost svetlobe skoznjo. Pri tem pride do loma, pa tudi odboja (fatamorgana) in nasploh do pojavov, ki so znani iz optike.

Vesolje niti slučajno ni popoln vakuum in hitrost svetlobe skozenj niti slučajno ni konstantna in njena smer je vse prej kot ravna.

Kako pa izgleda ukrivljen prostor z ravno potjo svetlobe?
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 11 Apr 2015, 12:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 156 krat
Prejel zahvalo: 313 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 30

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a cero » 12 Apr 2019, 12:23

igo je napisal/-a:Kako pa izgleda ukrivljen prostor z ravno potjo svetlobe?


Sej to je to! ne zgleda, pač ukrivi se.
cero
 
Prispevkov: 1708
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 150 krat
Prejel zahvalo: 357 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 37

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a igo » 12 Apr 2019, 12:56

Aha, saj res ...



Glede starost vesolja je še ena zanimivost. Naše sonce je staro cca. 5G let in čez cca. 5G let ga bo razgnalo. To vemo zato, ker smo videli 10G let stare zvezde, ki jih je razgnalo.
Elementi, ki so molsko težji od vodika, lahko nastanejo samo v zvezdah, torej je na našem koščku vesolja pred 5G leti že razgnalo eno zvezdo, drobir pa se je spet zbral skupaj po znanem zaporedju v Sonce in planete.
No, problem je v tem, da je pred 5G leti razgnalo 10G let staro zvezdo, vesolje pa je uradno staro le dobrih 13G let.
In med vsesplošnim vesoljskim ognjemetom so sproti nastajale še stabilne rotacije galaksij in jat galaksij.

Prvi dan je Bog ustvaril Nebo in Zemljo ... naprej mi ni treba več razlagati ...
Nekaj se je moralo izgubiti s prevodom ...
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1313
Pridružen: 11 Apr 2015, 12:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 156 krat
Prejel zahvalo: 313 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 30

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a Pluton » 12 Apr 2019, 16:24

Lažja, kot je zvezda, dlje živi. 10G let živijo le pritlikavke, kot je naše Sonce. Take ne gredo niti skozi fazo supernove, kjer nastajajo težji elementi in se razpršijo naokoli.

Težja kot je zvezda, večji tlak ima v sredici, hitreje porabi zalogo goriva in prej pride njen konec. Zvezde s težo 10-50 sončevih mas živijo le 50-10 milijonov let, še težje pa tudi le milijon let.

https://sl.wikipedia.org/wiki/Nadorjakinja
https://sl.wikipedia.org/wiki/Hiperorjakinja
https://sl.wikipedia.org/wiki/Hertzspru ... ov_diagram
Uporabniški avatar
Pluton
 
Prispevkov: 357
Pridružen: 24 Jan 2015, 14:44
Kraj: Slov. Konjice
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 44 krat
Uporabnika povabil: drakslar
Število neizkoriščenih povabil: 7

Re: Črna luknja

OdgovorNapisal/-a reber » 13 Apr 2019, 07:58

Ah ja, teoretična fizika... :roll:

To je podobno kot vera, verovanje, dohovno področje in s tem povezana bitja, osebe, ... običajno ni dokazov da je in ni dokazov da ni...

... in Steven Hawking že dobro leto dela družbo Einsteinu ...

Migetanje oziroma ukrivljanje svetlobe na zemlji, nad vročimi površinami je čisto preprosto možno razložiti: voda v zraku ukrivlja svetlobo kot leča, kot prizma, različne gostote zraka seveda povzročajo kar zanimiv "slalom", fatamorgana je že en tak pojav, seveda ta pojav brez bujne domišljije ni tako ekstremen ali pa mora nastopiti druga faza v možganih zaradi izčrpanosti, dehidracije, ... In ja, tudi vesolje ni 100% prazno, zagotovo pa je 99,99999999....... % in pri neki decimalki se začnejo različne variacije tega števila, dovolj da na navidezno neskončnih razdaljah pride do opaznega uklona...

Čeprav je mogoče to področje mlatenje prazne slame, je še vedno bolje kot neka brezvezna gostilniška debata.
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 844
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 38 krat
Prejel zahvalo: 234 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 235


Vrni se na Obvestila in novice

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost