Energetska samozadostnost

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Sep 2017, 08:43

V zvez s to temo sem prišel do zanimivega vprašanja. Se samozadostnost ekonomsko izide ?

Oziroma kakšni so pogoji, na kaj vse je treba paziti.

Odgovori bodo mogoče tudi tistim, ki črpajo elektriko iz omrežja, prinesli kakšen prihranek, kak € več v denarnici.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 18 Sep 2017, 11:11

Pri nas po moje ne. Sosed je leta nazaj izkopal vodnjak, dal notri črpalko in vse povezal v bajto, tako da je imel porabo vode na števcu nič. Čez dobre pol leta je dobil obisk od komunale, da tako ne gre, da ne plačuje davkov, prispevkov, kanalščine, cevščine, tajkunščine in ne vem česa vsega še... :_banghead No, na koncu se je vseeno uspel nekako zmenit, da sicer nekaj plačuje, ne pa toliko, kot če bi vodo rabil. In če izračunamo, da je kubik vode neto še najmanjši strošek, se to potem zagotovo Ni splačalo...
Nekako sklepam, da je pri elektriki podobno... hitro boš dobil "prijazen" obisk elektra... :_seeingstars
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 3312
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 319 krat
Prejel zahvalo: 368 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 77

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 18 Sep 2017, 11:18

Mi, ki imamo svojo vodo plačujemo kanalščino pavšalno po glavi gospodinjstva. Če zgradiš svojo čistilno (kar bo tudi obvezno), več ne rabiš plačevat. Glede elektrike je pa tako, dovoljenje npr. za malo hidroelektrarno, ki bi zadovoljila potrebe gospodinjstva in bila priključena na omrežje je praktično nemogoče pridobiti oz. se finančno ne izide.
MarkoM
 
Prispevkov: 866
Pridružen: 29 Jan 2015, 13:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 103 krat
Prejel zahvalo: 171 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Sep 2017, 11:24

kaj pa če postaviš fotovoltaiko in se greš samooskrbe ? Elektro priključek pa odjaviš.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a ecobra » 18 Sep 2017, 11:32

VolkD je napisal/-a:kaj pa če postaviš fotovoltaiko in se greš samooskrbe ? Elektro priključek pa odjaviš.

Je vpršanje vložka v investicijo v sistema in kasnejše vzdrževanje le tega, če ni ceneje biti kr priklopljen na elektro.
Pri MKČN (mali komunalni čistilni napravi) je pa potrebno kasnejše vzdrževanje in pooblaščeni pregledi tako, da je spet vprašanje, če ni ceneje biti priklopljen na kanalizacijo. Sice pa to zadnje je pri nas obvezno kjer je možnost priklopa na javno kanalizacijo četudi že imaš MKČN (malo čudno ampak tak odlok so sprejeli).
citat odloka :"Na območjih že zgrajene javne kanalizacije, kot tudi na območjih novogradnje kanalizacijskega omrežja je obvezno priključevanje."
Pa imej samozadostnost, če jo lahko :_banghead
ecobra
 
Prispevkov: 169
Pridružen: 31 Maj 2016, 20:48
Kraj: Radeče
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 58 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igoraigor » 18 Sep 2017, 11:53

lepa diskusija al se splača al ne
ma se splača sam kej nardit al se splača vse kupit ?

po mojem tu je uprašanje hočemo spremenit druzbo oziroma sistem v katerem so nas prisilili zivet ?
Uporabniški avatar
igoraigor
 
Prispevkov: 60
Pridružen: 19 Feb 2017, 15:28
Kraj: TRST
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 11:55

2kW fotovoltaika priklopljena.
Imamo manjši račun za elektriko in to je to.
Je pa v planu več in Net metering.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 18 Sep 2017, 11:57

Ob praznovanju 60. obletnice radiokluba Cerkno smo poslušali tudi predavanje predstavnika firme, ki se ukvarja s postavljanjem sončnih elektrarn in je rekel (govorim po spominu), da se vlaganje 14.000 EUR v 12KW elektrarno pri trenutni ceni elektrike povrne v 8-10 letih. Kar je bolje kot položiti denar na banko. Cena elektrike se bo po predvidevanju višala in se zna v letu dveh investicija povrniti že v 6-8 letih.

12KW (če se prav spomnim) je meja, do katere Eles plačuje elektriko, ki jo vrača elektrarna v omrežje po sistemu samooskrbe (Net Metering). Cena opreme je v zadnjih letih precej padla a se je padanje ustavilo.
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 966
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1381 krat
Prejel zahvalo: 320 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 56

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igoraigor » 18 Sep 2017, 12:27

jmivsek je napisal/-a:Ob praznovanju 60. obletnice radiokluba Cerkno smo poslušali tudi predavanje predstavnika firme, ki se ukvarja s postavljanjem sončnih elektrarn in je rekel (govorim po spominu), da se vlaganje 14.000 EUR v 12KW elektrarno pri trenutni ceni elektrike povrne v 8-10 letih. Kar je bolje kot položiti denar na banko. Cena elektrike se bo po predvidevanju višala in se zna v letu dveh investicija povrniti že v 6-8 letih.

12KW (če se prav spomnim) je meja, do katere Eles plačuje elektriko, ki jo vrača elektrarna v omrežje po sistemu samooskrbe (Net Metering). Cena opreme je v zadnjih letih precej padla a se je padanje ustavilo.

12 wk za samo oskrbo po mojem mnenju je ogromno

v teoriji imapš36 kwh na dan v povprečju

tu se da izraćunat
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/ ... map=europe
Uporabniški avatar
igoraigor
 
Prispevkov: 60
Pridružen: 19 Feb 2017, 15:28
Kraj: TRST
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igoraigor » 18 Sep 2017, 12:41

Priponke
Slovenian Cost-optimal report_de_Submited through Eu-Pilot.pdf
(1.89 MiB) Prenešeno 14 krat
Uporabniški avatar
igoraigor
 
Prispevkov: 60
Pridružen: 19 Feb 2017, 15:28
Kraj: TRST
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Clownfish » 18 Sep 2017, 13:36

Žal je sistem "zasnovan" oziroma zlobiran tako, da so zanj predpisani zakoni, ki vse skupaj naredijo legalno.
Tako bi država najraje videla, da nihče ne zna delati nič razen tega kar počne v svoji službi.
In na tak način bi vsak z hišo moral imeti pogodbo z vrtnarjem, z čistilcem oken, z dimnikarjem ker le na tak način bi država pri vsakem še tako majhnem opravilu pobrala svoj davek in nas lupila.

Hočeš postaviti hišo? Ni problema a se moraš strinjati z njihovimi pogoji, ki so predpisani. Nočeš? Ne dobiš dovoljenj. Delaš brez dovoljenj - si v prekršku.
Ker na parceli ni kanalizacijsekga omrežja predpis zahteva postavitem MČN. Jasno jo moraš kupiti sam. Ko čez let dni naredijo kanalizacijo se nanjo moraš priklopiti, plačat priklop, priključen nakar te še obdarijo za višji komunalni prispevek - vse to stane. Nakar MORAŠ odvajat kanalizacijo v sistem kjer baje to "obdelajo" a te ne glede ali sistem uporabljaš ali ne (četudi je hiša pol leta prazna) lepo vsak mesec olupijo za kanalščino in še ne vem koliko dodatnimi rednimi prispevki za katere velikokrat niti ne veš čemu so namenjeni a je to TREBA plačati.
imaš še vedno MČN pa ni več v funkciji? Tvoj problem - tako to je.
Aja ima sosed kmetijo po je zraven še naselje starejših hiš z ponikovalnimi greznicami ki take kot so mnogo bolj onesnažujejo podtalnico poleg tega to počnejo že 50let?
No ja to to je ane ? A tebe jebejo, ki imaš MČN da se MORAŠ priklopiti na kanalizacijo pa čerpav imaš celo biološko čistilno napravo a jih to ne zanima.


Ob pridobivanju soglasij za gradbeno moraš dobiti soglasje elektra kjer je tudi navedeno da se MORAŠ priklopiti na njihov odjem.

Si zgradiš svojo sončno elektrarno? Tvoj problem a priključek moraš še vedno obdržati in vsak mesec plačevati vse zanimivo poimenovane prispevke tudi dodatek za obnovljive vire??
Jo hočeš priklopiti na omrežje? Seveda lahko a pod njihovimi pogosto prenapihnjenimi pogoji z njihovimi predragimi favorziranimi izvajalci, ki se do tebe obnašajo kot da si Abramovič
in ne navaden državljan, ki redno plačuje davke.

Imaš večjo elektrarno in hočeš višek oddajati v omrežje? Tvoj problem - lahko to narediš zastonj pa ti nihče niti Hvala ne reče ali pa kot dejavnost.
A žal te pri tem še dodatno olupijo. Si v penziji in imaš sončno elektrarno? E to pa ne vrni penzijo !! Si jo zaslužil ? Delal in odvajal prispevke celih 40 ali 50let? Tvoj problem!

Imaš na parceli podtalnico? Kupiš parkrat dražjo toplotno črpalko investiraš v napredne eko varčne tehnologije? Spet rabiš soglasje za izkoriščanje podtalnice.
To pa če je pred tem pod tvojo hišo tekla miljone let neobdavčeno jih ne zanima.

A vseeno tudi to tej državi in sistemu ni dovolj. Izumljajo nove in nove pojme kot je plačevanje za odvod meteorne vode kmalu bo še davek na izdhan Co2 na meglo in na oblake.

Potrebuješ? Ni važno to je in nekdo mora to plačat.

Ta država žal ne potrebuje "glavc" in pametnih iznajdljivih ljudi, ki znajo razmišljat s svojo glavo in znajo tudi nekaj sami naredit.
Najbolj so cenjeni tisti, ki hodijo redno v službo, kupujejo v trgovinah, naročajo kvalitetne storitve, dajo hišo izdelat na ključ zato potrebujejo ogromen kredit katerega dobijo na državni banki
in ta iz njih dolga leta sesa vsak težko prislužen ojro.

Ko se čez leta stegnejo pa si še težko plačajo pogreb, saj je tudi ta iz dneva v dan dražji.

Žal je tale EU iz dneva v dan bolj zbirokratizirana in vse skupaj vodi v nove in nove zaslužke korporacij.
Vsak dan je več in več norih in nesmiselnih pravil katerih se je treba držati drugače si v prekršku ali pač ti ni dovoljeno.

Če bo šlo tako naprej bomo postali država izkoriščanih idiotov.
Clownfish
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:58
Zahvalil se je: 12 krat
Prejel zahvalo: 55 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 13:47

Clownfish, dejstvo je, da živimo na Balkanu in imamo vsak malo balkanske krvi.
Nemci se zvečinoma držijo predpisov itd. Če imaš vsaj kapljo balkanske krvi, boš pa razmišljal kako sistem obiti.;)
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Sep 2017, 13:51

Nimam pojma kako to gre točno. Ampak če elektrike ne plačaš, potem je kazen ponavadi ta, da te odklopijo. Kaj pa naprej ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 14:02

Saj jo lahko odjaviš kadarkoli ;)
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a ecobra » 18 Sep 2017, 14:05

VolkD je napisal/-a:Nimam pojma kako to gre točno. Ampak če elektrike ne plačaš, potem je kazen ponavadi ta, da te odklopijo. Kaj pa naprej ?

Te odklopijo od elektra, od RTV- ja pa ne, četudi ne plačaš :_banghead
Kako pa je z RTV naročnino, če imaš svoj vir ???? Samo vprašam :_sunshine
ecobra
 
Prispevkov: 169
Pridružen: 31 Maj 2016, 20:48
Kraj: Radeče
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 58 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a reber » 18 Sep 2017, 14:30

Urediš si samooskrbo z električno energijo. Električnega priključka ne odjaviš, pač pa ga spremeniš v najnižjega možnega, za vsak slučaj, če rabiš, če te samooskrba pusti na cedilu ali je preslabotna. Za preslabotno samooskrbo je bypass tudi zmogljiv agregat...
Najmanjši priključek elektra tudi nekaj stane, ampak to je pač zato, da imaš backup napajanje v primeru da samooskrba ne deluje. Porabo imaš lahko nič ali skoraj nič oziroma zelo nizko, plačuješ priključnino. Če ne porabiš nič ali skoraj nič, to ni prepovedano nikjer.

Glede vodnih virov in kanalščine, najbolje je porabit 1 ali 2 m3 in plačati to, kot da se ne porabi nič in te potem obiskujejo in te udarijo s kanalščino po osebi in ti zaračunajo še preglede tvojega lastnega vodnega vira, davke, takse, .... pač jim pustiš veselje in porabiš nek minimum.

V katerem koli primeru, porabiš nek minimum, lahko je tudi precej pretiran minimum, ampak vedno se lahko zagovarjaš, da ste pač varčni in porabite pač temu primerno, jemo v službi, zunaj v restavracijah, umivamo se v službi ker je garderoba velika in zastonj topla voda, ...izgovorov se najde veliko, še več kot jih najde država za odiranje prebivalstva 8-)

Pozabil sem še smeti, jah, to pobirajo in zaračunavajo vsaj eno pobiranje na mesec, ne glede na to če kanto nastaviš na 2 ali 3 mesece, ko je polna.

O RTV prispevku ni vredno besed, glede ostalih telekomunikacij pa, kakršen paket imamo, takega plačujemo, od nas je torej odvisno koliko bo znašal račun, lahko tudi odjavimo prav vse telekomunikacije, odpeljemo TV in radio aparate na odpad, in se hkrati na tej osnovi znebimo še RTV prispevka, saj nimamo nobenih aparatov, ki bi lahko po kateri koli poti spremljali kateri koli TV program. Računalnik lahko obrdžimo, saj ne bo priključen na internet, ker ne bomo imeli telekomunikacij. Lukenj v zakonu je dovolj in ker smo balkanci, jih bomo izkoristili, če se pa gremo primerjat z nemci ali pa če želimo biti kakor oni, potem pa ...

OK, realno, ena pametna srednja in poštena metoda bo kar v redu, lahko si zmanjšamo račune, če si uredimo sistem.

In še dodatek na pomivanje oken in urejanje vrta: pomivanje oken ni obvezno, lahko imam kar umazana. Urejanja vrta ni obvezno, lahko nasujem pesek ali pa brezplačno dam v najem kmetu da pokosi travo... ah, pa smo spet pri luknjah v zakonu ki k sreči še ne obstaja, razen če bodo uredili kar pavšal na okna, vrtove, ...
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 1002
Pridružen: 17 Mar 2015, 21:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 44 krat
Prejel zahvalo: 270 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 15:01

Pri akumulatorjih je tole kvečjemu energetski bankrot ne pa samooskrba.

Pri Net meteringu kradeš denar sodržavljanom, saj ti država plačuje energijo po višjih cenah, kot pa je realna na trgu.

Zame je energetska samozadostnost izgradnja hidroelektrarn na reki Muri in nova nuklearka. V zgornjem delu Soče pa lahko naredimo še eno fino akumulacijo.

Če bi potopili dolino Trente bi se kar nekaj naakumuliralo. Je pa vprašanje kaj se bolj splača turizem ali shranjena energija.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 15:05

borisz je napisal/-a:Če imaš vsaj kapljo balkanske krvi, boš pa razmišljal kako sistem obiti.;)

Tole je res odličen pristop, najlepše se živi če kradeš sodržavljanom.
Potem pa bodo spet kavboji krivi, da smo bankrotirali kot država.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 15:08

Proteus je napisal/-a: ...Pri Net meteringu kradeš denar sodržavljanom, saj ti država plačuje energijo po višjih cenah, kot pa je realna na trgu....

Podnevi, ko oddajaš energijo, je dražja tarifa. Ponoči, ko jo jemlješ, je cenejša tarifa....

Proteus je napisal/-a: ...Zame je energetska samozadostnost izgradnja hidroelektrarn na reki Muri in nova nuklearka. V zgornjem delu Soče pa lahko naredimo še eno fino akumulacijo.
Če bi potopili dolino Trente bi se kar nekaj naakumuliralo. Je pa vprašanje kaj se bolj splača turizem ali shranjena energija.


Zate že, ni pa za vsakogar. Potapljati turistična območja, je zame neumnost. Hidroelektrarne, sploh večje s sabo prinašajo potrese itd...
Če pogledamo cene TEŠ6, ali ne bi bilo bolje za ta denar kupiti solarne panele in Tesla wall za nekaj državljanov?
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 15:14

Proteus je napisal/-a:
borisz je napisal/-a:Če imaš vsaj kapljo balkanske krvi, boš pa razmišljal kako sistem obiti.;)

Tole je res odličen pristop, najlepše se živi če kradeš sodržavljanom.
Potem pa bodo spet kavboji krivi, da smo bankrotirali kot država.

Jao Proteus, če bi država delala z denarjem varčno, se ne bi zgodil avtocestni križ, TEŠ6, predor Golovec in drugi. Vsi ti projekti so občutno dražji, kot primerljivi projekti v tujini.
Nekateri vidni državljani, pa bi vedeli od kje so dobili 6 mestne številke na račun.
Država ima dovolj denarja. Če bi odstranili prisklednike, nategune in drugo golazen, bi ga ostajalo še za dobre penzije in boljše zdravstvo. Tako pa ovce blejejo naprej in so ena drugi zavistne sočne trave, gospodar jih pa tamani eno za drugo.
Deli in vladaj so rekli Rimljani ali kdo pač. Tisti "deli" ne izhaja iz delitve ugodnosti in premoženja, ampak iz delitve plebsa na majhne nepomebne in slabotne celice ;)
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 15:19

borisz je napisal/-a:Podnevi, ko oddajaš energijo, je dražja tarifa. Ponoči, ko jo jemlješ, je cenejša tarifa....

Lahko računaš kakršno tarifo hočeš, država te še vedno subvencionira in je taka storitev za ostale državljane še vedno nepotreben strošek.

Proteus je napisal/-a:Če pogledamo cene TEŠ6,

Počakaj, počakaj, nikjer nisem omenjal TEŠ-a.
Ampak če si ga že omenil, s sončnimi elektrarnami niti slučajno in niti po pomoti ne moreš nadomestiti TEŠ6.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 15:22

borisz je napisal/-a:Jao Proteus, če bi država delala z denarjem varčno, se ne bi zgodil avtocestni križ, TEŠ6, predor Golovec in drugi. Vsi ti projekti so občutno dražji, kot primerljivi projekti v tujini.

Ne se zdaj izgovarjat na državo, ker država ni neka fikcija, temveč skupek državljanov.
Tako kot se ti delaš balkanca in slepariš državo, tako počnejo tudi politiki. Lahko samo rečeš, bratje podajmo si roke.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igo » 18 Sep 2017, 15:24

Postaviš velik akumulator in ga čez noč polniš s poceni energijo.
Postaviš solarno elektrarno in podnevi prodajaš energijo po dragi subvencionirani solarni ceni.
Gotovo bi se dalo napisati še kak stavek o tem, kako vse skupaj zvezati, da bi "sonce tudi skozi oblake ves čas svetilo pravokotno na panele z maksimalnim izkoristkom".
Ah, ja, ... to ni v podsklopu Malo za šalo ... :mrgreen:

V vsakem primeru bo moralo skladiščenje energije sorazmerno kmalu postati donosno in bo vsaka večja solarna ali vetrna elektrarna morala imeti za vsaj 1 uro (ali pa 8 ur) skladiščene energije.

Skladiščiti je možno mehansko (vrtilno in potencialno), kemično (v isti prostornini se vrši polnjenje in praznjenje) in toplotno energijo.
Za 4200 J energije je treba 1 kg mase zelo hitro vrteti ali zelo visoko dvigniti.
Zdajle ne bom preverjal, katere kemične izvedbe lahko stlačijo 4200 J energije na kilogram (tekočih goriv ni možno oksidirati in "deoksidirati" v isti posodi), ampak bom omenil le razlog za omejitev števila ciklov Li-xxx akumulatorjev, ki je povsem mehanski - drsna obraba in utrujenost materiala, zaradi raztezanja in krčenja. S pravo mehaniko bi bilo se dalo cikle vsaj podeseteriti, a pač na račun malce večjega volumna in neprenosljive (ni tresljajev, raznih sil, smer gor je definirana, ...) izvedbe.

4200 J na kilogram mase sem izbral zato, ker je v obliki toplotne energije možno shraniti daleč največ energije na 1 kg mase. Žalostni so samo termodinamični izkoristki.

Bom treba za znanost razkopati eno staro napihnjeno Li-ion in preveriti, ali se jo da drugače naviti.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1392
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 167 krat
Prejel zahvalo: 330 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a borisz » 18 Sep 2017, 15:26

Proteus je napisal/-a:
borisz je napisal/-a:Jao Proteus, če bi država delala z denarjem varčno, se ne bi zgodil avtocestni križ, TEŠ6, predor Golovec in drugi. Vsi ti projekti so občutno dražji, kot primerljivi projekti v tujini.

Ne se zdaj izgovarjat na državo, ker država ni neka fikcija, temveč skupek državljanov.
Tako kot se ti delaš balkanca in slepariš državo, tako počnejo tudi politiki. Lahko samo rečeš, bratje podajmo si roke.

Proteus, ali pa ovčke blejmo skupaj. Beeeee :D

Država je skupek pokvarjencev, bedakov in kradljivcev, ki so na oblasti.
It's never too late to have a happy childhood.
Uporabniški avatar
borisz
 
Prispevkov: 3292
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:05
Zahvalil se je: 734 krat
Prejel zahvalo: 732 krat
Uporabnika povabil: Marholt
Število neizkoriščenih povabil: 141

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 15:36

borisz je napisal/-a:Država je skupek pokvarjencev, bedakov in kradljivcev, ki so na oblasti.

Se strinjam, če daš piko kjer je druga vejica in od te pike naprej tekst črtaš.
Politika je NATANČNO takšna kakršni so državljani. Ne se sedaj izogibati lastne odgovornosti.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 18 Sep 2017, 15:41

Dejstvo je, da smo mi balkanci. Iščemo luknje. Imam prijatelje v severni sosedi, tam pomislijo ne, da bi dali npr. ploščice v kopalnici polagat šušmarju. Mi smo pa v začaranem krogu: ker smo balkanci in izkoriščamo luknje, nam oblast to otežuje s pretirano birokracijo in prenapihnjeno zakonodajo. In ker nam s tem otežujejo življenje mi vračamo s tem, da iščemo vedno nove luknje. Spirala navzdol.
Spet smo naredili offtopic.
MarkoM
 
Prispevkov: 866
Pridružen: 29 Jan 2015, 13:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 103 krat
Prejel zahvalo: 171 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Sep 2017, 15:50

MarkoM je napisal/-a:Spet smo naredili offtopic.
Res je!
Držite se torej teme.
Zelo rad bi videl kakšne izračune. Tako tehnične, kot ekonomske. Če že izračunov ne, pa vsaj ocene za recimo tri člansko družino.

Rad bi tudi, da se tema razvije v smer, kaj je treba vse postoriti, da se izognemo trenutnim preobremenitvam znotraj hiše.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 16:27

igo je napisal/-a:Postaviš velik akumulator in ga čez noč polniš s poceni energijo.

Ja in potem se zbudimo iz sanj.

Dajmo no, kolikšna je razlika med dnevno in nočno tarifo za gospodinjski odjem?
Kakšna je priključna moč povprečnega gospodinjskega priključka?
Koliko časa traja nizka tarifa?

Pa tole je osnovnošolska matematika.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a SimonS » 18 Sep 2017, 16:46

Prvo naj omenim na tudi pri met meteringu potrebno placevati prispevke, kar je velik del zneska položnice. Imam dobro izolirano hišo in TČ za ogrevanje. Izračun se mi nikakor ne izide, tako da bom raje plačeval elektru. Viške na TRR pa porabil za dopuste.
Pa se o nas lumpih balkancih, ki ne ubogamo države. Italijani imajo zelo lepo rešeno. V primeru, da se lotiš objavljati hišo fasado. Kupiš kolektorje,... Daš vse račune (ne smeš sam opravljati storitve/montaže, ampak mora biti račun od firme) na kup in neseš v ustreno pisarno. Potem odvisno od tipa in cene investicije ti povrnejo od 40 do 60%. v do 10.let.
Pa so vsi na dobičku. Od raje preko privatnikov in države. Pri nas pa samo bič in grožnje...
SimonS
 
Prispevkov: 1793
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 253 krat
Prejel zahvalo: 321 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igoraigor » 18 Sep 2017, 16:51

igo je napisal/-a:Postaviš velik akumulator in ga čez noč polniš s poceni energijo.
Postaviš solarno elektrarno in podnevi prodajaš energijo po dragi subvencionirani solarni ceni.
Gotovo bi se dalo napisati še kak stavek o tem, kako vse skupaj zvezati, da bi "sonce tudi skozi oblake ves čas svetilo pravokotno na panele z maksimalnim izkoristkom".
Ah, ja, ... to ni v podsklopu Malo za šalo ... :mrgreen:

V vsakem primeru bo moralo skladiščenje energije sorazmerno kmalu postati donosno in bo vsaka večja solarna ali vetrna elektrarna morala imeti za vsaj 1 uro (ali pa 8 ur) skladiščene energije.

Skladiščiti je možno mehansko (vrtilno in potencialno), kemično (v isti prostornini se vrši polnjenje in praznjenje) in toplotno energijo.
Za 4200 J energije je treba 1 kg mase zelo hitro vrteti ali zelo visoko dvigniti.
Zdajle ne bom preverjal, katere kemične izvedbe lahko stlačijo 4200 J energije na kilogram (tekočih goriv ni možno oksidirati in "deoksidirati" v isti posodi), ampak bom omenil le razlog za omejitev števila ciklov Li-xxx akumulatorjev, ki je povsem mehanski - drsna obraba in utrujenost materiala, zaradi raztezanja in krčenja. S pravo mehaniko bi bilo se dalo cikle vsaj podeseteriti, a pač na račun malce večjega volumna in neprenosljive (ni tresljajev, raznih sil, smer gor je definirana, ...) izvedbe.

4200 J na kilogram mase sem izbral zato, ker je v obliki toplotne energije možno shraniti daleč največ energije na 1 kg mase. Žalostni so samo termodinamični izkoristki.

Bom treba za znanost razkopati eno staro napihnjeno Li-ion in preveriti, ali se jo da drugače naviti.



začnemo bol enostavno zanemarimo kilažo ki če jo ne rabiš premikat ni tak problem

kaj predlagaš ?
Zadnjič spremenil igoraigor, dne 18 Sep 2017, 16:54, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
igoraigor
 
Prispevkov: 60
Pridružen: 19 Feb 2017, 15:28
Kraj: TRST
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igo » 18 Sep 2017, 16:52

Proteus je napisal/-a:
igo je napisal/-a:Postaviš velik akumulator in ga čez noč polniš s poceni energijo.

Dajmo no, kolikšna je razlika med dnevno in nočno tarifo za gospodinjski odjem?
Kakšna je priključna moč povprečnega gospodinjskega priključka?
Koliko časa traja nizka tarifa?
Pa tole je osnovnošolska matematika.
Ja, res je! Kar izračunaj si donosnost. Nikjer drugje ni niti pol tako visoka kot v tej kombinaciji.
Khm ... je kdo omenjal ceno za dnevno tarifo?
Jaz sem omenjal zgolj nakup po redni nočni tarifi in prodajo po subvencionirani ceni solarne energije za nadstreške, ki je ... khm ... "rahlo" višja od navadne dnevne :mrgreen:
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1392
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 167 krat
Prejel zahvalo: 330 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Protoncek » 18 Sep 2017, 17:06

Poglejmo, če prav razumem: če imaš svoj štrom torej ne plačaš nič kW, ker imaš svoje kilovate. Plačati pa moraš vse prispevke in omrežnine.
Če je to res: sem pogledal na moj račun: od končne cene mesečne položnice so porabljeni kilovati (MT+VT skupaj) dobrih 40% končne cene. Razlika med VT in MT pa je manj kot 50%. V mojem primeru bi s porabo nula torej prihranil cca.400-500 €letno. V 10 letih torej 4000-5000€. Kje je še 15000, kolikor menda stane solarni sistem. In potem naj bi se v 10 letih to povrnilo? :_dunno
Uporabniški avatar
Protoncek
 
Prispevkov: 3312
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:41
Kraj: Mengeš
Zahvalil se je: 319 krat
Prejel zahvalo: 368 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 77

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igo » 18 Sep 2017, 17:07

igoraigor: Osnova za primerjanje je lahko masa ali volumen.
Li-xxx se da za statične izvedbe narediti zelo krhke, a problem sta temperaturni in električni (poln akumulator je večji od praznega) raztezek, zaradi česar se pri obstoječem načinu navijanja pojavi drgnjenje in mehanska obraba elektrod.
Treba je spremeniti način navijanja - morda kar v zlaganje plasti in bočno spajanje.
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1392
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 167 krat
Prejel zahvalo: 330 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 17:39

igo je napisal/-a:Jaz sem omenjal zgolj nakup po redni nočni tarifi in prodajo po subvencionirani ceni solarne energije za nadstreške

Ja seveda in distributerji so po prežganki priplavali in bi vse to mirno gledali in ti plačevali.
Še lažje bi bilo, da kar števec okrog obrneš in namesto, da plačaš porabo jim zaračunaš kar predajo.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Kroko » 18 Sep 2017, 17:47

Ampak ravno zato se uporabljajo črpalne elektrarne
https://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Crpa ... elektrarna
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4414
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 642 krat
Prejel zahvalo: 1441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 18 Sep 2017, 17:54

Črpalna hidroelektrarna ima pri nas preveč težav z "eko" teroristi in podobnimi mavričarji. Verjetno tudi z lobiji. En projekt, o katerem se pogovarjajo že desetletja:
http://www.dem.si/sl-si/Razvojne-mo%C5% ... CHE-Kozjak
MarkoM
 
Prispevkov: 866
Pridružen: 29 Jan 2015, 13:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 103 krat
Prejel zahvalo: 171 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 17:58

Kroko je napisal/-a:Ampak ravno zato se uporabljajo črpalne elektrarne

... ja seveda z eno pomembno razliko, pri njih se v naprej ve kako se bodo filale in kako praznile in obratujejo takrat (v eno ali drugo smer), ko je to za celoten sistem optimalno.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a SimonS » 18 Sep 2017, 18:01

MarkoM je napisal/-a:Črpalna hidroelektrarna ima pri nas preveč težav z "eko" teroristi in podobnimi mavričarji. Verjetno tudi z lobiji. En projekt, o katerem se pogovarjajo že desetletja:
http://www.dem.si/sl-si/Razvojne-mo%C5% ... CHE-Kozjak


http://www.seng.si/che_avce/
SimonS
 
Prispevkov: 1793
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 253 krat
Prejel zahvalo: 321 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 34

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 18 Sep 2017, 18:06

Pri nas pa sem nazadnje slišal, da kobanci ne pustijo postaviti visokonapetostnega daljnovoda tudi, če poteka 500 m vstran od hiš. Kje sedaj stoji projekt pa ne bi vedel.
MarkoM
 
Prispevkov: 866
Pridružen: 29 Jan 2015, 13:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 103 krat
Prejel zahvalo: 171 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igo » 18 Sep 2017, 18:12

Tole se v malce večjem merilu postavi na severno pobočje hriba (nagnjeno 45° od vodoravnice), da se izognemo precesiji in podobnim nevšečnostim:
https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Shranje ... ztrajnikom
Mimogrede se zraven še bogati uran :_silent

Tule me je pa presenetil izkoristek, ki ga je možno doseči s shranjevanjem toplote:
https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Shranje ... nim_zrakom
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
igo
 
Prispevkov: 1392
Pridružen: 11 Apr 2015, 13:38
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 167 krat
Prejel zahvalo: 330 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 18 Sep 2017, 19:29

Proteus je napisal/-a:
igo je napisal/-a:Jaz sem omenjal zgolj nakup po redni nočni tarifi in prodajo po subvencionirani ceni solarne energije za nadstreške

Ja seveda in distributerji so po prežganki priplavali in bi vse to mirno gledali in ti plačevali.
Še lažje bi bilo, da kar števec okrog obrneš in namesto, da plačaš porabo jim zaračunaš kar predajo.
Kljub temu se to dela. Vem za primer, ko se na stroške firme polni po poceni tarifi baterije. Na strehi so paneli. Ok, saj prinesejo nekaj energije, ampak so za kamuflažo.
Za povrh imaš tri osebe: firmo, lastnika in mati od njegove žene. zdaj pa hitro računat,...

Ja! Saj vem, balkanska posla. Ampak subvencioniran odkup je pa tudi bedarija.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a Proteus » 18 Sep 2017, 20:51

VolkD je napisal/-a:Kljub temu se to dela. Vem za primer, ko se na stroške firme polni po poceni tarifi baterije. Na strehi so paneli. Ok, saj prinesejo nekaj energije, ampak so za kamuflažo. Za povrh imaš tri osebe: firmo, lastnika in mati od njegove žene. zdaj pa hitro računat,...

To kar si napisal je možno samo, če je nekdo, ki je zadolžen za obračun te energije:
- podkupljen, dobi od tega, ki goljufa podkupnino ali pa gre za
- opustitev delovnih dolžnosti in bi moral že zdavnaj končati na cesti.

Takšno goljufijo odkrije že računalniški algoritem.
Uporabniški avatar
Proteus
 
Prispevkov: 2541
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Planet Zemlja
Zahvalil se je: 259 krat
Prejel zahvalo: 503 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 89

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a igoraigor » 19 Sep 2017, 08:33

igo je napisal/-a:igoraigor: Osnova za primerjanje je lahko masa ali volumen.
Li-xxx se da za statične izvedbe narediti zelo krhke, a problem sta temperaturni in električni (poln akumulator je večji od praznega) raztezek, zaradi česar se pri obstoječem načinu navijanja pojavi drgnjenje in mehanska obraba elektrod.
Treba je spremeniti način navijanja - morda kar v zlaganje plasti in bočno spajanje.

vidim da to obvladaš se ti da naredit tako baterijo ?
Uporabniški avatar
igoraigor
 
Prispevkov: 60
Pridružen: 19 Feb 2017, 15:28
Kraj: TRST
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Sep 2017, 08:54

Proteus je napisal/-a:To kar si napisal je možno samo, če je nekdo, ki je zadolžen za obračun te energije:
- podkupljen, dobi od tega, ki goljufa podkupnino ali pa gre za
- opustitev delovnih dolžnosti in bi moral že zdavnaj končati na cesti.

Takšno goljufijo odkrije že računalniški algoritem.
Ja? Kako pa ?
Oseba A ima firmo v hiši H1. Na števcu te firme, ki tudi sicer porabi kar nekaj energije, visi še en kabel, ki gre po zraku preko ceste cca 50 m daleč v drugo hišo H2 katere lastnik je mati osebe B, torej oseba C. Oseba A in oseba B sta sicer partnerja, ki pa živita na tretji lokaciji H3.
Po kablu se pretaka energija v baterije v hiši H2, kjer so tudi montirani paneli. Nekateri si že odsluženi. Tu se elektrika tudi oddaja v omrežje. Kabel je položen strokovno in z vsemi soglasji za potrebe obnove hiše H2.

Zdaj pa ti meni povej, kako to odkriti, če tega ne veš.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Sep 2017, 08:57

Pa da ne bo kakih nepotrebnih besed, recimo da je to kar sem napisal hipotetično.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a zanka » 19 Sep 2017, 09:03

Firma plačuje več za kWh, ker gre za gospodarski odjem.

Kako pa fizikalno nastane "pretok" energije ? Po moje mora biti višja napetost. Če je vse na istem potencialu, potem ne gre.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2301
Pridružen: 17 Mar 2016, 01:16
Kraj: Krško
Zahvalil se je: 102 krat
Prejel zahvalo: 203 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Sep 2017, 09:15

zanka je napisal/-a:Firma plačuje več za kWh, ker gre za gospodarski odjem.
Firma ima s tem višje stroške in plača manj davka na dobiček.

zanka je napisal/-a:Kako pa fizikalno nastane "pretok" energije ? Po moje mora biti višja napetost. Če je vse na istem potencialu, potem ne gre.
Fotovoltaika napolni baterije. Ker je vsaj pol celic že odslužilo svoje se baterije polnijo še malo dodatno. :_silent

Ostalo gre dalje tako kot pri vseh fotovoltaičnih elektrarnah.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 35474
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7097 krat
Prejel zahvalo: 4361 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 19 Sep 2017, 10:41

zanka je napisal/-a:Firma plačuje več za kWh, ker gre za gospodarski odjem.

Kako pa fizikalno nastane "pretok" energije ? Po moje mora biti višja napetost. Če je vse na istem potencialu, potem ne gre.


Potencial je pač isti. Smer pretoka energije je odvisna od faznega zamika.
Pravzaprav če gledaš trenutno sliko se vidi tudi napetostno razliko.
Generator hoče prehitevat fazo omrežja, omrežje se pa upira.
Posredno sicer porabniki.

Kot pri gugalnici. Če boš porival, v bistvu hočeš prehiteti fazo nihanja,
ki se ti s svojo vstrajnostjo upira.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2407
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 891 krat
Prejel zahvalo: 376 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 165

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a reber » 19 Sep 2017, 12:11

Goljufanje pri sončnih elektrarnah se da enostavno ugotoviti, ko nekatere goljufive sončne elektrarne oddajajo energijo tudi v zelo oblačnem vremenu in ponoči ali pa oddajajo opazno več energije kot je sploh moč vseh panelov :_CR
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 1002
Pridružen: 17 Mar 2015, 21:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 44 krat
Prejel zahvalo: 270 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Energetska samozadostnost

OdgovorNapisal/-a ecobra » 19 Sep 2017, 13:28

eldi2011 je napisal/-a:Potencial je pač isti. Smer pretoka energije je odvisna od faznega zamika.
Pravzaprav če gledaš trenutno sliko se vidi tudi napetostno razliko.
Generator hoče prehitevat fazo omrežja, omrežje se pa upira.
Posredno sicer porabniki.

Kot pri gugalnici. Če boš porival, v bistvu hočeš prehiteti fazo nihanja,
ki se ti s svojo vstrajnostjo upira.

Faznega zamika česa? Napetosti? toka?
ecobra
 
Prispevkov: 169
Pridružen: 31 Maj 2016, 20:48
Kraj: Radeče
Zahvalil se je: 3 krat
Prejel zahvalo: 58 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 11

Naslednja

Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost