Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a Jakey » 06 Feb 2017, 13:55

Imam namreč 2 ločena napajalnika, 12 in 24V. Osnova je 7912 in 7924 ter NPN tranzistor 2N1490, s katerim ojačam tok. Iz 12V vlečem cca 2.5A, iz 24V linije pa 2A.

Je glajenje primerno, kot je prikazano na sliki? Tj. 2 vzporedna 2200uF elektrolita (ali bi dal raje 4?), dodal pa bi še keramiko, nekaj pF.

Kako je pa z izhodnim glajenjem? Dodam tja enako?
Priponke
napajalc.png
napajalc.png (10.82 KiB) Videno 394 krat
Vseh čarov čar - električar!
Slabega štromarja ubije štrom, dobrega pa šnops.
Uporabniški avatar
Jakey
 
Prispevkov: 1219
Pridružen: 03 Feb 2015, 15:57
Kraj: Ravne/Ljubljana/Kobarid
Zahvalil se je: 104 krat
Prejel zahvalo: 84 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a Cloud » 06 Feb 2017, 20:06

Bo vredu daj še kakšen 100nF prav tako na izhodu in mogoče še kakšen 10-100uF na izhod
Cloud
 
Prispevkov: 1112
Pridružen: 18 Mar 2015, 09:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 22 krat
Prejel zahvalo: 72 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a Jakey » 06 Feb 2017, 20:12

Cloud je napisal/-a:Bo vredu daj še kakšen 100nF prav tako na izhodu in mogoče še kakšen 10-100uF na izhod


Sem. Na vhod dodal 100nF, na izhod pa 100nF+100uF.

Sicer pa se skušam držati 10.000uF/A, tako da bom verjetno dodal še vsaj enega 10.000uF.
Vseh čarov čar - električar!
Slabega štromarja ubije štrom, dobrega pa šnops.
Uporabniški avatar
Jakey
 
Prispevkov: 1219
Pridružen: 03 Feb 2015, 15:57
Kraj: Ravne/Ljubljana/Kobarid
Zahvalil se je: 104 krat
Prejel zahvalo: 84 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Feb 2017, 21:58

Jakey je napisal/-a:Sicer pa se skušam držati 10.000uF/A, tako da bom verjetno dodal še vsaj enega 10.000uF.
Si prepričan, da je to prav ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 19989
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3618 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a leonk » 06 Feb 2017, 22:23

Po Vidmarju cca 3300uF na A.
leonk
 
Prispevkov: 518
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:31
Kraj: Jesenice
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 62 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a Jakey » 06 Feb 2017, 22:30

Koliko potem? 3300u?
Vseh čarov čar - električar!
Slabega štromarja ubije štrom, dobrega pa šnops.
Uporabniški avatar
Jakey
 
Prispevkov: 1219
Pridružen: 03 Feb 2015, 15:57
Kraj: Ravne/Ljubljana/Kobarid
Zahvalil se je: 104 krat
Prejel zahvalo: 84 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Feb 2017, 23:11

V resnici sploh ni važno koliko, le stvari je treba razumeti in jih potem pravilno dimenzionirati.
Nisem prepričan, da bom uspešno razložil, ker sem še vedno bolan, a bom poskusil.

No najprej predpostavka, da nobena taka stvar ni perpetum mobile,....

Recimo, da je izhodna napetost xV ( ni pomembno koliko). Zaradi lažje predstave naj bo to 12V. Recimo, da imamo tako breme, da vleče tok recimo 5A. To znese 60W moči.
Ob predpostavki, da nimamo perpetum mobile, moramo najmanj tako energijo tudi pripeljati. Izgube bomo zanemarili, a tudi če jih upoštevamo, bodo situacijo le še poslabšale.
Zdaj pa si malo narišite kako se bo polnil velik in kako majhen kondenzator. In seveda tudi kako se bodo praznili.
Ugotovili boste, da bo tok skozi diode tekel le zelo kratek čas. Le toliko časa, kot bo napetost po diodi večja od napetosti kondenzatorja. Večjo kot bo kondenzator, manj se bo spraznil in manj časa bo tok skozi diodo tekel vanj.
Ker je čas, ko tok teče skozi diodo pri velikem kondenzatorju precej manjši, je logično, da mora za isto moč 60W biti ta tok proporcionalno večji.

Zdaj pa vprašanje: Imate v te namene pravilno dimenzionirane diode ?
Kaj pa transformator? Je predviden ta take tokove ? Se zaradi tako velikih tokov ne bo zgodil prevelik padec napetosti v sami upornosti navitja ?
Gremo še malo dlje - kaj pa nasičenost jedra? Kakšno magnetno gostoto še prenese?

Več torej ni nujno, da je bolje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 19989
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3618 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 07 Feb 2017, 05:14

Torej se lahko zgodi, da na kondenzatorju takoj po diodah dobim z velikimi vrednostmi kondenzatorjev, celo manjšo napetost ?
SamoBr
 
Prispevkov: 2142
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 110 krat
Prejel zahvalo: 187 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a arksi » 07 Feb 2017, 08:14

leonk je napisal/-a:Po Vidmarju cca 3300uF na A.


Tukaj je Matjaž Vidmar v članku (kako se lotiti napajalnika) omenil tok (stran 4) 3000uF po amperu.
Ali to sedaj lahko uporabimo kot referenco za določanje kapacitivnost za glajenje???
arksi
 
Prispevkov: 373
Pridružen: 21 Jan 2015, 08:01
Kraj: Dolenjska
Zahvalil se je: 435 krat
Prejel zahvalo: 71 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a Peter123 » 07 Feb 2017, 09:57

Kot vam je hotel že VolkD pojasniti zadeva NI tako enostavna!
Ampak za vodovodarje je načelo 3000uF na A primerno.
Peter123
 
Prispevkov: 667
Pridružen: 09 Feb 2015, 14:20
Kraj: 1117 Lj.
Zahvalil se je: 16 krat
Prejel zahvalo: 78 krat
Uporabnika povabil: jmivsek
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Feb 2017, 11:22

V reviji št 3 piše vse. Vse je tudi narisano, da bo lažje razumeti.

Naj vas naslov "laboratorijski napajalnik" ne zmoti, napisano velja za vse napajalnike. Če še kaj ne bo jasno, bom pa razložil.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 19989
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3618 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Vhodno in izhodno glajenje 12/24V

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Feb 2017, 12:33

SamoBr je napisal/-a:Torej se lahko zgodi, da na kondenzatorju takoj po diodah dobim z velikimi vrednostmi kondenzatorjev, celo manjšo napetost ?
Ja lahko se to zgodi. Če je upornost navitja previsoka za tako hude pulzne tokove. Pa še diode treba upoštevati.

Sicer je pa to krasen preizkus. Le preizkušati ne preveč časa, da ne pregrejete transformatorja. Sestavite vezje: transformator, diode, elektrolit in breme, ki recimo troši toliko kot je nazivna moč transformatorja.

Merite napetost na elektrolitskem kondenzatorju, pri tem pa dodajajte kondenzatorje. Ko sem jaz to prvič doživel sem samo :shock:
In seveda so bili krivi slabi elektroliti :_banghead . Šele ko sem tudi to zamenjal sem začel razmišljat fizikalno.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 19989
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3618 krat
Prejel zahvalo: 2846 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255


Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost