Samogradnja sončne elektrarne

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a Aleks » 02 Feb 2025, 19:01

Razmišljam o samogradnji sončne elektrarne. Izhodišče je dvostanovanjska zgradba. V letu 2024 smo porabili skupaj 9571 kWh in plačali 1953 evrov. Glede na navade enih in drugih, po enotni tarifi je bila cena kWh 20 centov, dvotarifno 21,1 centa. Oziroma dvotarifni odjemalec bi po enotni ceni na letni ravni plačal 51 evrov manj. Del prihranka bi bil že iz naslova odstranitve enega števca.
V mislih imam otočno elektrarno z 12-15 kW inverterjem, z 10+ kWh akumulatorjev, strehe in moči panelov še nimam preračunane. Oprema mora biti kompatibilna s Home Assistant.
Seveda veliko študiram vidike gradnje, vprašanj še vedno ostane veliko. Tisti, ki imate elektrarne ali še posebej graditelji, lepo prosim za podatke:
- ali lahko hibridni inverter deluje samo kot obtočni, brez oddajanja energije v omrežje,
- kakšne zahteve mora elektrarna izpolnjevati, če bi se odločil za vklop v oddajo energije?
Aleks
 
Prispevkov: 424
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 93 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a SiByte » 02 Feb 2025, 22:32

Sam imam takšno elektrarno, ki ne oddaja v omrežje. Razlog je v tem, ker nisem dobil soglasja za oddajo.
Imam hibridni razsmernik Deye 12kW in 14,5kWp panelov. Za shranjevanje skrbi 57,3kWh hranilnik.

Glede na tvojo letno porabo je to preveč, pri nas je poraba več kot 2x tvoje.
Za priklop v omrežje je prvo potrebno soglasje, da sploh vidiš kje si.
ZA zeleni prehod! Ustavimo naftni terorizem. :_rolling
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 883
Pridružen: 13 Mar 2016, 16:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a Aleks » 03 Feb 2025, 08:59

Hvala. Impresivna zaloga hranilnika. Imam še milijon vprašanj, če želiš odgovoriti.
Predvidevam, da se ti akumulatorji praznijo veliko pod 1C toka? Glede na kapaciteto hranilnika imaš omrežni odjem zelo majhen?
Imaš med inverterjem in BMS-i komunikacijo? Lahko iz BMS-ov vidiš stanje posameznih celic?
Vidiš proizvodnjo po posameznih panelih?


Razčistiti moram še kup dilem.
Enofazni inverter ali trifazni?
Kako konroliraš, da hibrid ne oddaja viškov v omrežje, če nimaš pogodbe/dovoljenja? V nastavitvah inverterja?
Paneli z by-pas diodo in shadow tracker funkcijo na inverterju ali balanserji?
Aleks
 
Prispevkov: 424
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 93 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a bostjang » 03 Feb 2025, 12:38

Aleks je napisal/-a:kakšne zahteve mora elektrarna izpolnjevati, če bi se odločil za vklop v oddajo energije?

Take, ki so navedene v Navodilih za priključevanje in obratovanje naprav (dokumenti SONDSEE), še veliko bolje je, da je na seznamu odobrene opreme. In seveda je potrebno upoštevati še omejitve iz soglasja za priključitev.
bostjang
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 14 Maj 2024, 09:12
Kraj: Postojna
Zahvalil se je: 11 krat
Prejel zahvalo: 23 krat
Uporabnika povabil: PPG78
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a Aleks » 03 Feb 2025, 17:42

Torej, če nimam soglasja za oddajo električne energije, potrebujem modul za blokado prenosa energije v omrežje. Recimo https://www.deyeinverter.com/deyeinvert ... 011_en.pdf str 21
Growat enako uporablja TPM ali SPM meter preko RS485 ali SYN 100-xh-30 modul.
zero export.JPG
Aleks
 
Prispevkov: 424
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 93 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a Aleks » 03 Feb 2025, 17:58

Glede zmogljivosti komponent na AC strani je na sliki cca 40 najbolj potratnih 15 minutnih intervalov po kilowatih v letu 2024 za eno gospodinjstvo. Sobote in nedelje so zelo izrazite. Na AC strani bi verjetno potreboval 10-12 kW za obe gospodinjstvi.
moc 2024.JPG


Tole so pa najbolj potratni dnevi v 2024 v kWh. Podatki dajo razmislek glede kapacitet panelov in hranilnika:
potratni dnevi.JPG
Aleks
 
Prispevkov: 424
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 93 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a SiByte » 03 Feb 2025, 19:55

Aleks je napisal/-a:Hvala. Impresivna zaloga hranilnika. Imam še milijon vprašanj, če želiš odgovoriti.
Predvidevam, da se ti akumulatorji praznijo veliko pod 1C toka? Glede na kapaciteto hranilnika imaš omrežni odjem zelo majhen?
Imaš med inverterjem in BMS-i komunikacijo? Lahko iz BMS-ov vidiš stanje posameznih celic?
Vidiš proizvodnjo po posameznih panelih?


Razčistiti moram še kup dilem.
Enofazni inverter ali trifazni?
Kako konroliraš, da hibrid ne oddaja viškov v omrežje, če nimaš pogodbe/dovoljenja? V nastavitvah inverterja?
Paneli z by-pas diodo in shadow tracker funkcijo na inverterju ali balanserji?


Ja tok je krepko pod 1C, imam štiri pakete iz 16x280Ah. Nekje od aprila pa do oktobra je poraba iz omrežja pod 100kWh na mesec, ostalo odvisno od vremena. Tako slabe zime kot letos že dolgo ni bilo.

Ja vsi štirje BMS-si komunicirajo z razsmernikom, za pregled podatkov uporabljam Solar Assistant kateri teče na RPi zero 2W in dobi podatke iz razsmernika in vseh štirih BMS-ov (naperost, tok, temperatura, cikli,...). Proizvodnje po panelih ne vidim saj nimam optimizatorjev.

Moj je trifazen, SUN-12K-SG04LP3-EU.
Sam razsmernik skrbi, da ne oddaja imaš zraven tokovnike, ki merijo porabo hiše in s tem prilagaja proizvodnjo. Imam pa soglasje za balkonsko SE ker tu in tam gre kaj skozi v omrežje, kadar se izključi kak velik porabnik in razsmernik ne zmanjša dovolj hitro.

Paneli imajo bypass diodo, vendar imam srečo, da nimam senčenja, če je so optimizatorji priporočeni.
ZA zeleni prehod! Ustavimo naftni terorizem. :_rolling
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 883
Pridružen: 13 Mar 2016, 16:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a cero » 03 Feb 2025, 20:42

SiByte je napisal/-a:Imam pa soglasje za balkonsko SE

To pa ne razumem, a ni za abalkonsko SE potrebno samo obvestilo?
cero
 
Prispevkov: 2959
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 356 krat
Prejel zahvalo: 805 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 81

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a SiByte » 03 Feb 2025, 21:08

Ja to sem imel v mislih, pač števec ti morajo nastaviti, da ti dovoli tistih 800w+ oddaje in ne odklaplja.
ZA zeleni prehod! Ustavimo naftni terorizem. :_rolling
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 883
Pridružen: 13 Mar 2016, 16:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a cero » 03 Feb 2025, 21:40

Aha ok.
A je možno da te elektrodistributer kaj povpraša kje imaš meritve instalacij, če vidi da imaš gor na hiši panele, priklop pa navaden?
cero
 
Prispevkov: 2959
Pridružen: 18 Jan 2015, 21:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 356 krat
Prejel zahvalo: 805 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 81

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a SiByte » 03 Feb 2025, 22:04

Elektro distributerji ravno ne hodijo od hiše do hiše in gledajo kdo ima SE in kdo ne. Drugače pa lahko takšno SE brez težav "legaliziraš" daš vlogo za 0 oddaje, samo pol res rabiš meritve in to za priključitev, nepotrebni stroški.

Jaz zaenkrat nimam težav, težava so le EV-ji, če se nenadoma odklopi, ko vleče 11kW. Razsmernik ne uspe dovolj hitro zmanjšati in odklopi števec. Takrat je hiša na pač offgrid za minuto, dokler števec ne vklopi nazaj.
ZA zeleni prehod! Ustavimo naftni terorizem. :_rolling
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 883
Pridružen: 13 Mar 2016, 16:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a Aleks » 04 Feb 2025, 07:17

SiByte je napisal/-a:Jaz zaenkrat nimam težav, težava so le EV-ji, če se nenadoma odklopi, ko vleče 11kW. Razsmernik ne uspe dovolj hitro zmanjšati in odklopi števec. Takrat je hiša na pač offgrid za minuto, dokler števec ne vklopi nazaj.


Sibyte, teoretično bi ti v stavbi za minuto zmanjkalo elektrike, če bi imel hranilnik prazen. Se ti je to kdaj zgodilo? Za določeno opremo to ni ravno zdravo.

Glede akumulatorjev, če bo pri meni hranilnik, je cilj največ do 0.5C. Pri 200A in 0.13 mili ohm notranje upornosti celic je izguba moči 5.2 wata, pomnoženo s 16 je 243 watov. Enega paketa ne bi gonil do maksimuma. Ne more biti vzdržno. Kakšne so tvoje izkušnje s celicami? Temperatura nihanja? Spremembe notranjih upornosti?

Glede oddaje energije v omrežje vidim sta dva koncepta. Absolutna blokada, ali bilančno nevtralna blokada.

Ali je pri kvaliteti inverterja po tvojih izkušnjah pomemben faktor, ali ima navedeno 10 ms ali 500 ms čas odklopa v off grid mode pri izpadu omrežja?

zero export.JPG
Aleks
 
Prispevkov: 424
Pridružen: 20 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 93 krat
Prejel zahvalo: 127 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Samogradnja sončne elektrarne

OdgovorNapisal/-a SiByte » 04 Feb 2025, 18:11

Jaz ga ne dovolim prazniti tako nizko, čez poletje največ do 10%, tako da ostane še za par ur, seveda brez kakšnih večjih porabnikov.

Žal ne spremljam kaj veliko dogajanja okrog celic. Temperatura sedaj pozimi ne gre pod 10°C, čez poletje pa prileze malce čez 30°C.

Žal nimam izkušenj z drugimi inverterji. Moj je dovolj hiter, da ne opaziš preklopa, razen UPS.
ZA zeleni prehod! Ustavimo naftni terorizem. :_rolling
Uporabniški avatar
SiByte
 
Prispevkov: 883
Pridružen: 13 Mar 2016, 16:42
Kraj: Sv. Trojica v Slov. goricah
Zahvalil se je: 128 krat
Prejel zahvalo: 138 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 13


Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost