Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 13 Sep 2023, 11:43

Hojla,

Prek aktivnega PoE dobim kolikor dobim energije in z njo bi rad polnil/dopolnjeval LiFePO4 akumulator. Se pravi, le s toliko toka, kolikor ga je na voljo prek PoE.

PoE pride skupaj z internetom prek dolge parice (od poljskih telefonov iz bivše JLA) in po nekaj 100m je moči le za nekaj W, a dovolj, da se dopolnjuje akumulator. Uporabljata se IP/PoE pretvornika čez parico [1], akumulator pa je 'pametni' LiFePO4 z vgrajenim BMS [2], torej z vsemi zaščitami. Bremena (WiFi usmerjevalnik, ročna radijska postaja) bodo tako kar neposredno povezana nanj, polnilec pa tudi.

Kako bi se tega lotili oz. ali poznate kak tak polnilec?

[1] IP/PoE čez koaks/parico https://www.hinovision.com/products/linovision-poe-over-coax-eoc-converter-ethernet-ip-over-coax-max-3000ft-power-and-data-transmission-over-regular-rg59-coaxial-cable
[2] LiFePO4 aku https://www.aliexpress.com/item/1005005500685924.html

inovision.png

lifepo-aku.png
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 1310
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1775 krat
Prejel zahvalo: 465 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a s56rga » 13 Sep 2023, 12:02

Z aktivni PoE misliš na 802.3af in 802.3at?
Zna bit da ne bo delovalo.
Veš katera naprava je kot source?
Uporabniški avatar
s56rga
 
Prispevkov: 781
Pridružen: 12 Jan 2015, 16:34
Kraj: Koper JN65UM
Zahvalil se je: 118 krat
Prejel zahvalo: 348 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a V4elektronika » 13 Sep 2023, 12:33

Za električna klolesa imaš DCDC pretvornike iz baterije na 12V, npr: https://vi.aliexpress.com/item/1005003167942989.html ali https://vi.aliexpress.com/item/1005005070513431.html itd ...
V4elektronika
 
Prispevkov: 62
Pridružen: 10 Avg 2023, 15:06
Zahvalil se je: 17 krat
Prejel zahvalo: 16 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 13 Sep 2023, 12:38

V4elektronika je napisal/-a:Za električna klolesa imaš DCDC pretvornike iz baterije na 12V, npr: https://vi.aliexpress.com/item/1005003167942989.html ali https://vi.aliexpress.com/item/1005005070513431.html itd ...

Taki pretvorniki niso primerni za polnjenje, ker njihova pretokovna zaščita enostavno izklopi, namesto da bi z znižanjem napetosti omejila tok, kot to počnejo polnilci.
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 1310
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1775 krat
Prejel zahvalo: 465 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 13 Sep 2023, 12:48

s56rga je napisal/-a:Z aktivni PoE misliš na 802.3af in 802.3at?
Tako je.
Zna bit da ne bo delovalo.
Enostavno gotovo tole ni. Kolikor vem, pri aktivnem PoE napajani 'povpraša' PoE vir, koliko moči ima na voljo. Polnilec bi torej moral biti pameten, povprašati po moči (napetosti in toku, ki je na voljo na PoE) ter ustrezno pretvoriti na napetost in tok polnitve, upoštevajoč še stanje akumulatorja.
Veš katera naprava je kot source?
Trenutno eno omrežno stikalo Tenda z aktivnimi PoE izhodi
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 1310
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1775 krat
Prejel zahvalo: 465 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a Carko » 13 Sep 2023, 13:17

Mislim, da bi lahko šlo tudi precej enostavno.

Najprej pretvornik iz 802.3af/at v pasivni POE (npr: https://store.ui.com/us/en/products/ins-8023af-o ), potem pa še en navaden DC pretvornik z omejtvijo napetosti in toka (npr: https://www.aliexpress.com/item/1005001841423231.html ) pred polnilcem (ali direkt na aku).
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a s56rga » 13 Sep 2023, 13:17

Na tvoji napravi bi se priklopil direkt na izhod DC/DC pretvornika, verjetno dobiš kakih 5V. Potem pa spet kak dc/dc za divig napetosti in polnilec.
Alternativa pa Solar & PoE Battery Charger
Uporabniški avatar
s56rga
 
Prispevkov: 781
Pridružen: 12 Jan 2015, 16:34
Kraj: Koper JN65UM
Zahvalil se je: 118 krat
Prejel zahvalo: 348 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a V4elektronika » 13 Sep 2023, 15:19

jmivsek je napisal/-a:
V4elektronika je napisal/-a:Za električna klolesa imaš DCDC pretvornike iz baterije na 12V, npr: https://vi.aliexpress.com/item/1005003167942989.html ali https://vi.aliexpress.com/item/1005005070513431.html itd ...

Taki pretvorniki niso primerni za polnjenje, ker njihova pretokovna zaščita enostavno izklopi, namesto da bi z znižanjem napetosti omejila tok, kot to počnejo polnilci.


S temi 12V potem napajaš tvoj polnilec.
V4elektronika
 
Prispevkov: 62
Pridružen: 10 Avg 2023, 15:06
Zahvalil se je: 17 krat
Prejel zahvalo: 16 krat
Uporabnika povabil: miharix
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 14 Sep 2023, 13:58

Carko je napisal/-a:Mislim, da bi lahko šlo tudi precej enostavno.

Najprej pretvornik iz 802.3af/at v pasivni POE (npr: https://store.ui.com/us/en/products/ins-8023af-o ), potem pa še en navaden DC pretvornik z omejtvijo napetosti in toka (npr: https://www.aliexpress.com/item/1005001841423231.html ) pred polnilcem (ali direkt na aku).

Na ta način sedaj nadaljujem, le da me moti, da moram fiksno nastaviti tok polnjenja, namesto da bi se le-ta sam prilagajal moči, ki je prek PoE trenutno na voljo. Čez 100m parice namreč dobim 24W, pri 1000m pa le 4W. Na koliko naj fiksno nastavim, na 10W? To je pri tem načinu dilema.

Iz PoE bom dobil 12V s ti. PoE spliterjem, ki loči napajanje od etherneta. S 5V varianto lahko recimo napajaš malino prek PoE na enem UTP kablu.

11 EUR Gigabit PoE Splitter Micro USB/Type-C/DC IEEE 802.3af 10/100/1000Mbps Power over Ethernet for IP Camera and Raspberry PI
https://www.aliexpress.com/item/1005001603855512.html
3 EUR 10/100M IEEE802.3at/af Power Over Ethernet PoE Splitter Adapter for IP Camera 48vto12V Isolated POE
https://www.aliexpress.com/item/1005004456239894.html
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 1310
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1775 krat
Prejel zahvalo: 465 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 85

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a mucek » 14 Sep 2023, 20:30

Mogoce bi si lahko pomagal z LT3652, ce je PoE napetost visja od napetosti akuja. MPPT napetostno tocko nastavi tako, da bo polnilec drzal vhodno napetost in nizal polnilni tok. Malo nastudiraj datasheet, po mojem bi prav lepo moralo delati ...

Lp, G
... lahko pa se tudi motim ...
Uporabniški avatar
mucek
 
Prispevkov: 2826
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:20
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 100 krat
Prejel zahvalo: 1122 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 218

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a Carko » 15 Sep 2023, 10:41

jmivsek je napisal/-a:Na ta način sedaj nadaljujem, le da me moti, da moram fiksno nastaviti tok polnjenja, namesto da bi se le-ta sam prilagajal moči, ki je prek PoE trenutno na voljo. Čez 100m parice namreč dobim 24W, pri 1000m pa le 4W. Na koliko naj fiksno nastavim, na 10W? To je pri tem načinu dilema.
Ko rečeš, koliko moči imaš "na voljo", to pomeni izmerjeno moč, preverjaš na switchu, v kateri razred porabnika te je dal, ali je to iz specifikacij pretvornika?

Torej, ali je teh 4W na maksimalnem toku (600 mA), ampak je napetost padla že na 6,6V?
Ali je napetost še v rangu 40V, pa je switch zmanjšal tok na recimo 100 mA?

Ampak ne glede na vse to ne razumem čisto, zakaj bi se moč, ki je na voljo, in s tem moč polnjenja, spreminjala? Bolj ali manj je odvisna samo od tega, kako se zmenita switch in porabnik, in dolžine oz. upornosti kabla.

Torej lahko na switchu pogledaš, koliko je dodeljena moč; na porabniku pogledaš, kakšna napetost pride do tja; imaš dejansko maksimalno moč in glede na to nastaviš fiksen tok (oz. mičkeno manj) in je to to?
Carko
 
Prispevkov: 3359
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 218 krat
Prejel zahvalo: 1150 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Polnjenje LiFePO akumulatorja iz PoE

OdgovorNapisal/-a jmivsek » 19 Sep 2023, 10:53

Tole knjigo priporočam za boljše razumevanje PoE, pa tudi etherneta in telefonije, iz katere vse tole izhaja. Se bere kot roman, včasih kriminalka. Malce nenavadno jo je tale Indijec zasnoval, ampak je sočna da je kaj.
Power over Ethernet Interoperability.2013.pdf
(16.58 MiB) Prenešeno 34 krat
Vem, da nič ne vem (Sokrat)
Uporabniški avatar
jmivsek
 
Prispevkov: 1310
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:20
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 1775 krat
Prejel zahvalo: 465 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 85


Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost