sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

Vse o baterijah, akumulatorjih, napajalnikih, sončnih celicah in drugih generatorjih

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a pirpy » 09 Apr 2017, 21:18

Hlev imam že od prej zavarovan proti požaru in naravnim nesrečam, obstoječe zavarovanje pride dražje zaradi 11 kWp elektrarne na strehi, in ni amortizacije ali odbitne franšize.
Uporabniški avatar
pirpy
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 21 Jan 2015, 20:20
Kraj: Topolšica
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 9 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 29 Nov 2019, 07:38

Malo bom potegnil temo iz "naftalina".
Te dni mi priklapljajo 13,5kW sončno elektrarno. Dovodne varovalke na hišo so 3X 25A. Instalacija je izvedena tako, da je možno razsmernik priklopit na domače omrežje med števcem in FID-om ali za FID-om v domače omrežje - varovalke. Kaj je bolj prav? Z izklopom FID stikala, bi šla elektrarna ven po drugi varjanti. Po prvi, bi ostala v delovanju. Dobre in slabe strani priključitve za ali pred FID stikalom.
Ima kdo kake izkušnje?
Hvala!
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Nov 2019, 16:49

Vezava za FID? Kaj je potem sploh še namen FID? Da je le stikalo?

Med razsmernikom in vezavo po števcu in pred FID veži stikalo, da lahko odklopiš elektrarno od obstoječe napeljave, to je to.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 29 Nov 2019, 18:21

Ojla. Bom malo poenostavil. Zdaj, pred elektrarno imam povezano, gledano od zunaj:
dovodni kabel (dobavitelj el. energije),
glavne varovalke (3X 25A),
števec,
odklopno stikalo,
FID (40A 30mA),
zbiralnice na varovalkah.
Mojster mi je rekel, da je vseeno, kam veže razsmernik, ali pred FID ali za FID stikalom. Mislim, da ni ravno vseeno. Ko zaradi napake na notranjem omrežju FID izklopi, se bo izklopila elektrarna, kar pa ni dobro. Razsmernik mora bit povezan med odklopnim stikalom in FID-om. Tako se da elekrarna izklopit proti zunanjemu omrežju z odklopnim stikalom in proti notranjemu omrežju s FID-om.
Ne vem, če imam prav.
LP S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Nov 2019, 19:02

Jaz bi razsmernik vezal preko stikala takoj za števec. To stikalo bi postavil zunaj v el. omarico, če jo imaš zunaj, da je mogoče hišo odklopiti tako da se izklopi to stikalo in ven vrže dovodne varovalke.
Me pa zanima, kaj je vloga odklopnega stikala pred FID v prvotni napeljavi, če praviš, da bi s FID lahko izklopil hišo.

Kakor koli, za FID ne smeš vezati elektrarne, saj izničiš namen FID stikala. To je gradnik za varnost ljudi.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 29 Nov 2019, 19:59

Točno tako, kot praviš. So mojstri pred kratkim vgradili el. omarico zunaj na fasado, prestavili števec v omarico in montirali odklopno stikalo, baje zahteva elektra. Razsmernik bo priklopljen takoj za tem stikalom. FID in razdelilna omarica pa sta v notranji el omarici. Moram mojega mojstra malo povprašat, če je to resno mislil. Namreč, ne vem, kako bi se FID obnašal, če bi bil razsmernik na notranji strani in bi tokovi malo zanihali, bi FID hitro izklopil.
Hvala ze pomoč.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 29 Nov 2019, 20:02

Izklop elektrarne mora biti izvedljiv od zunaj.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 30 Nov 2019, 18:06

Drži
V glavni omarici mora biti stikalo za izklop elektrarne. Torej je pametno, da je elektrarna vezana na to stikalo. Ni pa nujno. Lahko je elektrarna vezana kjerkoli na interni inštalaciji, ampak v primeru, da bo kaj narobe bo elektro izklopilo to stikalo in hiša bo brez elektrike.
Povez iz prve roke, ker so mi ravno včeraj priklopili SE
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 30 Nov 2019, 19:35

Stikalo je sicer le pesek v oči, saj sončne elektrarne, dokler je dan, ni mogoče izklopiti, zato je gašenje stavb z nameščenimi PV moduli izziv. Uporablja se peno, da se omeji svetloba, vendar steče dol ... ah.

Kakor koli, stikalo je nujno, če se želi izvajati dela na razsmerniku in stavbi še vedno zagotavljati energijo iz omrežja.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a Asterix » 30 Nov 2019, 20:04

Zanima me, ali imate prenapetostne odvodnike tudi montirane med paneli in razsmernikom in če imaste kakšne, tip oznaka.
Uporabniški avatar
Asterix
 
Prispevkov: 48
Pridružen: 26 Dec 2015, 21:00
Kraj: jn76ha
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 7 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 30 Nov 2019, 22:06

zanka je napisal/-a:Stikalo je sicer le pesek v oči, saj sončne elektrarne, dokler je dan, ni mogoče izklopiti, zato je gašenje stavb z nameščenimi PV moduli izziv. Uporablja se peno, da se omeji svetloba, vendar steče dol ... ah.

Kakor koli, stikalo je nujno, če se želi izvajati dela na razsmerniku in stavbi še vedno zagotavljati energijo iz omrežja.

NE DRŽI za novejše tipe
Namreč sedaj za soglasje rabiš zagotoviti, da če elektrarna ne obratuje ni nevarne napetosti na vodih. Uporablja se optimizatorje, ki kolektorje odklopijo, ko elektrarna ne deluje (ni priklopljena na omrežje)
http://a-sol.si/sl/solar-edge/kako-delu ... ator-moci/
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 30 Nov 2019, 22:13

Zanimivo. Tega, da odklopijo, nisem vedel. Vem pa, da v tej stvari točno tega proizvajalca zaradi previsoke temperature tudi odpovedujejo kondenzatorji. Ne tega razumeti, da bodo poleti odpovedali vsi, ampak v roku 5 let bo kakšen odpovedal.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 01 Dec 2019, 09:22

Pred par dnevi sem dal na forum.hamradio.si take podatke za elektrarno:

Tudi jaz se pripravljam za postavitev take elektrarne na streho. Izvajalca imam izbranega, subvencija zaprošena, čakam na elektro soglasje, da lahko začnejo delat. Na leto porabimo cca. 9500kw/h. Letos smo montirali še toplotno črpalko, katera bo doprinesla še dodatne kW/h. Elektrarna bo imela 13,5 kW. Imela bo 39 panelov "Monikristalni QCELLS Q.PEAK DUO 350W" Razsmernik bo Solar edge SE-17K trifazni. Optimizatorji pa Solar Edge P700... 20kom.
Zanima me zavarovanje take elektrarne. Hiša je zavarovana pri Triglavu Zav. doma B. Koliko bom kaj moral doplačat za zavarovanje elektrarne?
Hiša je postavljena tako, da je ena stran strehe na jug, naklon pa 17°.

Paneli so zdaj na strehi, jutri ali v torek pride še montirat razsmernik.
LP de S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 02 Dec 2019, 19:51

Tako, da zaključim.
Danes je mojster priklopil elektrarno. Naredil je po predpisih, kot mora bit in po mojih pričakovanjih.
Zdaj pa samo: "sijaj, sijaj sončece, oj sonce rumeno"... :) ;)
Hvala vsem za komentarje.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 02 Dec 2019, 20:03

Okvirno koliko vas je prišel kW sončne elektrarne? Ste montirali sami?
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Dec 2019, 20:28

Čestitke!
S51VC je napisal/-a:Zdaj pa samo: "sijaj, sijaj sončece, oj sonce rumeno"... :) ;)
Haha,... za start si pa niste ravno izbrali najboljšega termina. November in do srede decembra je statistično največ megle in oblačnosti, pa še dnevi so najkrajši.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 02 Dec 2019, 21:29

Da bom precizen: 15.764,68€ za 13,65kW Elektrarna je na ključ, izbran najboljši ponudnik.
Sonček bo zjutraj vstal in pokazal vetra naši eletrarni...
Eto.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 02 Dec 2019, 21:45

No tudi noč ni popolnoma temna. Nekaj svetlobe se vedno najde. Me zanima, če imaš indikacijo koliko energije dobivaš in kaj kaže zdaj ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 03 Dec 2019, 03:00

Sončna elektrarna se imenuje z razlogom.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 03 Dec 2019, 06:44

VolkD je napisal/-a:No tudi noč ni popolnoma temna. Nekaj svetlobe se vedno najde. Me zanima, če imaš indikacijo koliko energije dobivaš in kaj kaže zdaj ?

Nisem še dobil kode za SolarEdge. Ko dobim, se poigram. Zvečer se je elektrarna izklopila, je bila v mirovanju.
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Dec 2019, 08:18

eldi2011 je napisal/-a:Sončna elektrarna se imenuje z razlogom.

V Kopru je Petrol-ova bencinska črpalka, ki ima na strehi sončno elektrarno. Tam je tudi panel na katerem se vidi trenutna energija, ki jo elektrarna proizvaja.
Malo pred polnočjo sem uspel videti 14W.

Je pa res, da je v Kopru veliko svetlobno onesnaženje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a gumby » 03 Dec 2019, 09:37

Saj lahko daš močne reflektorje nad panele... tehnično gledano bo še vedno zelen štrom :_rolling
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 2450
Pridružen: 14 Jan 2015, 18:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 102 krat
Prejel zahvalo: 571 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 62

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 03 Dec 2019, 10:20

Svetloba, ki gre v vesolje je stran vržena energija. Del tega se odbije od prašnih delcev v zraku, del od vodnih kapljic, nekaj malega se je vrne celo zaradi uklonov, če so pogoji taki, da so na velikih razdaljah ugodni za uklone. Vse skupaj je svetlobno onesnaženje, ki dejansko zmanjšuje izkoristek osvetljevanja.
Meni je bilo zanimivo in všečno, da se del tega vrnjenega onesnaževanja pretvori nazaj v električno energijo.
Saj vem, da je to tako malo, da,...
Ampak dober občutek je pa vseeno.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 03 Dec 2019, 21:55

Paneli, ko je oblačno a svetlo daje iz sebe le nekaj W energije. Elektrarna rabi SONCE in sama svetloba ni dovolj
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a javr » 05 Dec 2019, 20:55

S51VC je napisal/-a:Da bom precizen: 15.764,68€ za 13,65kW Elektrarna je na ključ, izbran najboljši ponudnik.
Sonček bo zjutraj vstal in pokazal vetra naši eletrarni...
Eto.
S51VC
imaš "bidirektionalni" števec (ali kako se prav reče tistim ki štejejo v obe smeri) z 'online' spremljanjem trenutnih parametrov in beleženjem v arhiv 1-krat na minuto ?
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 1498
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:06
Zahvalil se je: 84 krat
Prejel zahvalo: 134 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 29

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 06 Dec 2019, 06:41

Ja, števec šteje v obe smeri. Včeraj, ko je bilo oblačno, je pridelala 2,5 kWh. V sončnem vremenu, en dan prej, pa 34,3 kWh.
Sijaj, sijaj sončece...;)
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 08:15

A ponoči pridela kaj, ali je čisto mrtvo ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 06 Dec 2019, 08:27

Darko sončna elektrarna je naprava, ki ima tudi nekaj lastne porabe. Poglej si tudi karakteristike panelov, pa bo hitro jasno. Tudi če je oblačno, kar je bistveno bolj svetlo kot ponoči je izplen boren.
Tisto, kar si videl v Kopru ne odraža dejanskega stanja. Pač napaka meritve. Verjetno bi kazalo 14W tudi, če bi panele odklopili.
Kot vidiš zgoraj je samo razlika med oblačnimi in sončnim vremenom za faktor več kot 10.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 09:09

eldi2011 je napisal/-a:Tisto, kar si videl v Kopru ne odraža dejanskega stanja. Pač napaka meritve. Verjetno bi kazalo 14W tudi, če bi panele odklopili.
Ne drži. Panele so dejansko odklapljali in umerjali zadevo. Bila je namreč raziskava o svetlobni onesnaženosti. In ta del me zanima bolj kot vse ostalo, saj ne vem niti nazivne moči teh panelov.

Vem pa, da so bile merjene vrednosti ponoči ob oblačnem vremenu nekajkrat višje od tistih ob jasnem vremenu. Celo luno se je dalo meriti.

Skratka taka elektrarna je lahko zanimiv senzor svetlobne onesnaženosti, saj ima ogromno površino.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 06 Dec 2019, 09:52

Osvetljenost pada s kvadratom razdalje od vira svetlobe.
Možno je da so merili samo osvetljenost, ampak teh 14W ne moreš pretvoriti in poslati v omrežje, torej to ni uporabna energija.
Elektrarne merijo moč na izhodu razsmernika in šele to je uporaben podatek.

Ker je naslov teme tak kot je, sem tudi razmišljal v tej smeri. Raziskava o svetlobni onesnaženosti pa je druga tema....
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 10:15

eldi2011 je napisal/-a:Možno je da so merili samo osvetljenost, ampak teh 14W ne moreš pretvoriti in poslati v omrežje, torej to ni uporabna energija.
Elektrarne merijo moč na izhodu razsmernika in šele to je uporaben podatek..
Merili so energijo, ki se je pretakala v akumulatorje. In ja, tudi 14W se da poslati v omrežje. Je sicer malo, a je.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 06 Dec 2019, 10:58

VolkD je napisal/-a:
eldi2011 je napisal/-a:Možno je da so merili samo osvetljenost, ampak teh 14W ne moreš pretvoriti in poslati v omrežje, torej to ni uporabna energija.
Elektrarne merijo moč na izhodu razsmernika in šele to je uporaben podatek..
Merili so energijo, ki se je pretakala v akumulatorje. In ja, tudi 14W se da poslati v omrežje. Je sicer malo, a je.

In potem svizec zavije čokolado.....

Razsmernik gre ponoči v režim spanja.
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 12:54

SimonS je napisal/-a:Razsmernik gre ponoči v režim spanja.

Odvisno kako je narejeno. Nekatere sončne elektrarne so namenjene samooskrbi in so narejene tako, da ponijo baterije, šele nato se ta energija obdela naprej z razsmernikom. Take elektrarne so predvsem po visokogorju. Tudi elektrarne na jahtah so takega tipa.
SimonS je napisal/-a:In potem svizec zavije čokolado.....

In potem svizec odvije čokolado, doda ovsene kosmiče in vse skupaj poje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a zanka » 06 Dec 2019, 17:26

Če so obcestne luči nekaj kW, potem tistih 14 W pride od tod, ampak to pomeni, da luči svetijo ne samo na cesto.
Uporabniški avatar
zanka
 
Prispevkov: 2421
Pridružen: 17 Mar 2016, 00:16
Zahvalil se je: 108 krat
Prejel zahvalo: 223 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 43

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 06 Dec 2019, 18:06

Darko ve vse... :roll:
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 18:22

SimonS je napisal/-a:Darko ve vse... :roll:
Ne, ne drži (primer: v avtoelektriko se za živo glavo ne vtikam, ker me ne zanima in o tem tudi nočem nič vedeti), ampak nekatere stvari pa vem. Predvsem tiste, kjer sem bil zraven.
Drugače boš moral pa kakšen boljši argument poiskati.
Jaz sem že videl hišo, kjer je lastnik imel toliko poguma, da je vrnil elektro priključek, ker se z električno energijo oskrbuje sam.

Za povrh je celo član tega foruma.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 18:24

zanka je napisal/-a:Če so obcestne luči nekaj kW, potem tistih 14 W pride od tod, ampak to pomeni, da luči svetijo ne samo na cesto.
Drži. Temu se reče svetlobno onesnaženje.
Meritev tega onesnaženja ni niti približno enostavna. Ampak sončne celice so s svojo veliko površino lahko zelo zanimiv senzor.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 06 Dec 2019, 18:26

https://www.amp-solar.com/se4k

Primer, kjer se pohvalijo, da je izkoristek do 98,5%. Torej je 1,5% izgube najmanj.
Takšno stanje je pri optimalni obremenitvi. Z nižjo močjo se razmerje precej nagne v korist izgub.

Tale je najmanjši trofazni z 5400W max. moči.
Izgube je 65W pri najboljšem primeru (predpostavimo, da je to pri 80% polne obremenitve).

Ne verjamem, da pri minimalni osvetljenosti pade lastna poraba pod mejo, da še vedno proizvaja elektriko.

Torej glede na namen akcije je sporočilo, da je je svetlobnega onesnaženja preveč ( se strinjam ) ali pa samo
trgovec z energijo prepričuje potencialne kupce, da bodo lahko še ponoči proizvajali energijo, ki je del svetlobnega onesnaženja,
pa od meseca, pa od zvezd ... :)
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 06 Dec 2019, 18:33

Še malo branja za razumevanje delovanja sončne celice ....
http://www.fizika.fnm.um.si/files/semin ... Celice.pdf
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 18:36

Govoriš o izkoristku razsmernika. Ti čisto verjamem, da je tako. Jaz se pogovarjam pa o drugi stvari.
Če celice polnijo najprej baterije in šele nato gre stvar naprej v obdelavo, potem se v baterijah preko noči le nabere nekaj te energije. Ne veliko, nekaj pa.
Imaš različne sisteme. Tisti, ki so narejeni zgolj za oddajanje energije v sistem so taki kot praviš. Tam se zadeva, ko ni soka izklopi, ker nima pomena, da bi obratovala.
Pri sistemih, ki jim je cilj samooskrba, pa se baterija polni stalno. Prazni pa po potrebi. Pri nekaterih starejših so stvari prilagojene tako, da delujejo na enosmerno napetost. Novejši pa so narejeni tako, da razsmernik deluje glede na potrebe. Včasih ima pri tem celo probleme. Če je edini porabnik brivski aparat se ne boš obril.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 06 Dec 2019, 19:19

A izgube polnilnega cikla akumulatorja bomo pa kar zanemarili ?
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 06 Dec 2019, 19:48

Oh pa pametujmo
https://www.solar.com/learn/do-solar-pa ... -at-night/
https://www.sunrun.com/go-solar-center/ ... k-at-night
https://news.energysage.com/solar-panel ... loudy-day/
itd
Nekje sem zasledil, da sicer lahko 5kW sistem ob polni luni celo da iz sebe 10W
Ampak na visokogorskih kočah imajo le max 1 - 2kW sistem (izplen cca 2-4W)
Koliko je lastna poraba polnilca in polnilnega cikla pa ne bom niti računal.
Še eno dejstvo. V naši planini imamo cca 700W solarni sistem (polni baterije. Razsmernik je posebej) in ko gre sonce polnjenje hitro pade na 0.0A

Torej Darko lepo prosim ne kvati neumnosti ali pa podpri z dejstvi - linki
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 20:20

SimonS je napisal/-a:Še eno dejstvo. V naši planini imamo cca 700W solarni sistem (polni baterije. Razsmernik je posebej) in ko gre sonce polnjenje hitro pade na 0.0A
O rade volje verjamem. Tudi če bi imeli 7kW bi se zgodilo isto.

SimonS je napisal/-a:Torej Darko lepo prosim ne kvati neumnosti ali pa podpri z dejstvi - linki

Saj jih ne. Povedati hočem le to, kar je ves čas vsem pod nosom, a nočete videti. Svetlobno onesnaženje.
Če bi ti tvojo elektrarno na planini prestavil v Gorico ali pa še bolje v Koper ali v bližino Trsta, bi pa tega bilo kar nekaj.

Prvič ko grem v Koper, da bo tema grem poslikat tole na Petrol - upam, da še deluje; tega je že par let, ko sem gledal.

Pa se ne gre za to, da je to omembe vredna energija, ki jo elektrarna da, ampak za to kaj imamo v zraku in kako energijo trošimo za brezveze. Pa gre se tudi za to, da so vse sončne elektrarne istočasno tudi dobri merilniki svetlobnih onesnaženj.

Omenjaš polno luno - kolikor sem se jaz pogovarjal s fanti, ki so to merili se polni luni samo smejejo. Pravijo, da je svetlobnega onesnaženja zaradi lune malo. Največje vrednosti dobijo ob oblačnem vremenu, ker se svetloba z zemlje od oblakov odbija nazaj.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a SimonS » 06 Dec 2019, 20:30

Pa smo zopet tam. Petrol zagotovo ne polni akumulatorjev, ampak prodaja energijo.
Noben inverter ne dela ponoči, ker je njegova poraba bistveno večja od dobička iz svetlobne onesnaženosti....

Dejstvo pa je, da svetlobno onesnaženje je in nekaj m% bi lahko iz tega iztržil. Ampak zagotovo premalo, da bi se splačalo to koristiti (obračati panele ponoči proti mestu)
SimonS
 
Prispevkov: 1862
Pridružen: 19 Jan 2015, 19:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 264 krat
Prejel zahvalo: 332 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 20:44

SimonS je napisal/-a:Pa smo zopet tam. Petrol zagotovo ne polni akumulatorjev, ampak prodaja energijo.
Ahhh,.. ne! Tisto je raziskovalni projekt. No energija gre seveda v omrežje, a zadeva je raziskovalne narave. Že sam velik displej na katerem se te informacije vrstijo, zanesljivo porabijo več kot tistih 15W.

In ja, gre za prihranke na dolgi rok. Prihranke v smislu ozaveščanja, da je treba energijo koristiti racionalno.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 06 Dec 2019, 21:05

Sem zdaj malo chekiral moje panele, napetost, tok, wate... Kažejo neko vrednost: 1,15W / 0,01 A /65V DC na optimizatorju za dva panela (vrednosti so različne, od panela do panela). Razsmernik kaže 6,5V in 0,00 A DC. Seveda elektrarna miruje. Ne vem, kakšen je prag v voltih, da začne delat. V sončnem vremenu je nekje 750 v DC. Ne vem, od kod se ta nočna napetost vzame. Mislim, da se vrti med optimizatorji.
Mogoče počakam na polno luno...;)
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 21:17

Kar dobro. Očitno je okrog tebe precej temno. Poveš še mikrolokacijo, oziroma koliko si oddaljen od večjega mesta ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a S51VC » 06 Dec 2019, 21:32

Okolica Radenc. Prve luči, ki bi mogoče vplivale na celice, so odaljene 700m (cestna razsvetljava). Hiša je na koncu vasi, se dajo zvezde lepo videt, ni motečih luči v bližini.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 186
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 82 krat
Prejel zahvalo: 30 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 6

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 21:38

No fino, zdaj bomo pa res čakali še na polno luno :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: sončna elektrarna za samooskrbo - net metering

OdgovorNapisal/-a VolkD » 06 Dec 2019, 21:50

:_think Pa si siguren, da si v xp ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Prejšnja

Vrni se na Viri energije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost