vezava UPS-a na obstoječo napeljavo

[robi]

V kurilnici imamo TČ, ki ogreva del hiše z radijatorji, drugi del je talno. Imamo tudi peč na drva in dodano avtomatiko, ki krmili obtočno črpalko in mešalni ventil, da lahko kurim v primeru, da TĆ odpove.
To avtomatiko sem povezal med TČ in črpalko in mešalnim ventilom tako, da sem samo prekinil faze in jih speljal na rele. Ko vklopim avtomatiko, prekine napajanje iz TČ in vklopi napajanje iz avtomatike. Vse lepo deluje, zdaj pa gruntam, kako bi to pognal na UPS, če zmanjka elektrike?
Za vtičnico, kjer se napaja avtomatika, imam posebej varovalko, v hiši imam tudi stikalo 1-0-2 za primer, če vklopim agregat.
Če izklopim glavno stikalo 1-0-2 in varovalko za avtomatiko, a lahko priklopim UPS tako, da gre ena faza na avtomatiko, druga na nulo od obstoječe instalacije? Nule namreč nisem prekinjal.

[reber]

UPS preklaplja samo en pol, tako da če določiš stalno priključeni pol kot N, lahko narediš tako kot si želiš.
Seveda boš moral odpret in pregledat UPS, na podlagi videnega potem določiš N in L.
Namesto vtikača in vtičnice na UPS montiraš priključke, ki bodo imeli jasno označene sponke.


.

[robi]

Iz UPSa se je pokadilo, ko sem ga obremenil z 800w...
Sedaj imam razsmernik 2kw. Če vse fiksno zvežem- kako v razsmerniku vidim, katera je nula? A ni vseeno?

[int47]

Če izklopim glavno stikalo 1-0-2 in varovalko za avtomatiko, a lahko priklopim UPS tako, da gre ena faza na avtomatiko, druga na nulo od obstoječe instalacije? Nule namreč nisem prekinjal.

Na splošno pri majhnih 1F UPS-ih dovodna N in odvodna 'N' ne smeta biti povezani zunaj UPS naprave.

Nista pri vseh malih 1f UPS-ih dovodna in odvodna 'N' vedno na enakem potencialu v vseh režimih delovanja.
Mali računalniški UPS-i so ponavadi deklarirani v VA s precej slabim PF (0,6 - 0,8) in tudi niso mišljeni za napajanje motorjev.

[robi]

V bistvu UPSa nimam več, ker , kot sem napisal, se je pokadilo med testiranjem. Sedaj imam razsmernik, 2kw, ki preverjeno požene celo hladilnik. To bo res izhod v sili, da bom priklopil, ampak ne bi rad, da se še kaj večjega in dražjega zasmodi.
Torej 12v aku----razsmernik----avtomatika za ogrevanje
Kot sem razbral, ni nek hud problem, če uporabim nulo iz omrežja (seveda v glavni omarici odklopljeno z stikalom za agregat) kot en izvod razsmernika in krmilno fazo kot drugi izvod iz razsmernika in napajanje avtomatike?
V tem primeru bi lahko dal vtikač na avtomatiko in samo štekal razsmernik, ko bi rabil

[int47]

Ne vem, če prav zastopim in ne poznam tvoje instalacije, vendar:
Kakšna bo napetost na izpostavljenih kontaktih vtikača (ki ga verjetno misliš vklopit v razsmernik), ko se napajaš iz omrežja ?
Kaj se bo zgodilo, če boš pri vklopljenem in prižganem razsmerniku preklopil agregatsko stikalo v položaj napajanje iz omrežja (ali agregata in vklopil agregat) ?
Koliko drugih porabnikov je vezanih na isto fazo - varovalko za stikalom mreža / agregat?

Zelo malo ljudi pričakuje, da ima lahko 12V baterija v povezavi z razsmernikom AC napetost proti ozemljitvi:
Če razsmernik nima galvanske ločitve med baterijo in izhodom, kakšno AC napetost ima baterija proti PE ?
Kaj pa, če je ena sponka sicer plavajočega razsmernika v stiku s PE, ali z ozemljenim N vodnikom (TNC, TNC-S, okvara...) ?
Zgornje je malo težje pravilno izmerit z instrumentom z visoko vhodno upornostjo (brez LoZ funkcije).

Če je v instalaciji RCD (FID): So izpolnjeni pogoji za izklop pri napajanju iz razsmernika ?

[Protoncek]

UPS preklaplja samo en pol, tako da če določiš stalno priključeni pol kot N, lahko narediš tako kot si želiš.
.

Pazi, tole ni nujno res.Imel sem tri UPSe, niti pri enem to ni bilo res. Po moje tako delajo samo tisti najbolj butasti. Moj prvi je prav nemarno začel brneti, ko sem sklenil vhodno in izhodno nulo, pri drugem je varovalko vrglo ven, tretjega pa nisem upal probat…
Obvezno preklapljat oba pola! No, jaz imam sicer peč vedno preko UPS-a priključeno…

[zanka]

Dražji (učinkovitejši) UPS imajo DC/DC iz baterije na 400 V in potem vsaj 4 izhodne tranzistorje za oblikovanje sinusoide.
DC/DC ni galvansko ločen. Minus baterije je tako enkrat na L drugič pa na N.
Teoretično, ne bom pa tega testiral.

Razsmerniki za sončno el. ne delujejo nič drugače. 10 in več kW ločilni transformator bi bil prevelik in predrag.

[reber]

UPS preklaplja samo en pol, tako da če določiš stalno priključeni pol kot N, lahko narediš tako kot si želiš.
.

Pazi, tole ni nujno res.Imel sem tri UPSe, niti pri enem to ni bilo res. Po moje tako delajo samo tisti najbolj butasti. Moj prvi je prav nemarno začel brneti, ko sem sklenil vhodno in izhodno nulo, pri drugem je varovalko vrglo ven, tretjega pa nisem upal probat…
Obvezno preklapljat oba pola! No, jaz imam sicer peč vedno preko UPS-a priključeno…

Res je, vsi UPS nimajo enega pola direktno vezanega skozi, to imajo tisti najbolj navadni, ki imajo običajno notri 12V 7,2Ah svinčev gel akumulator.
Dodatno, tisti pol, ki gre čez releje, ima še dodatna dva releja za popravljanje napetosti, trafo je vezan kot avtotransformator...
Vsi pocenski UPS imajo kvadratno napetost, niti slučajno ni niti blizu sinusa, čeprav je stopničasta izmenična, PWM, nekateri temu rečejo modificirani sinus. Za asinhronske motorje taka napetost ni nekaj dobrega, čeprav delujejo, brenčijo zraven in se grejejo, ker jim ne paše, tudi vir lahko utrpi kakšno poškodbo, ni pa nujno.

Za krmiljenje je pretvornik 12/230V bolj primeren kot UPS, saj ima UPS svoje fore glede vklopa, rabi stalno napajanje, vklopi se takoj ko zmanjka napajanja.

Najbolj idealno in zanesljivo je, če se preklaplja oba pola, ne samo na UPS ali pretvorniku, razen, če res natančno poznamo notranjo vezavo naprave UPS ali pretvornika.

Če je denarnica nekoliko debelejša, obstajajo Victron razsmerniki, ki znajo delat vzporedno z omrežjem, vzporedno z drugim razsmernikom, virom, ...


.

[andrejj]

Imam pretvornik ¸12/230v domače izdelave.Enkrat je zmanjkalo elektrike in sem ročno priključil na črpalko .In nastavil na 30W.Obačno polnim rabljen akumulator ki sem dobil pri avtomehaniku.

[robi]

Ne vem, če prav zastopim in ne poznam tvoje instalacije, vendar:
Kakšna bo napetost na izpostavljenih kontaktih vtikača (ki ga verjetno misliš vklopit v razsmernik), ko se napajaš iz omrežja ?
Kaj se bo zgodilo, če boš pri vklopljenem in prižganem razsmerniku preklopil agregatsko stikalo v položaj napajanje iz omrežja (ali agregata in vklopil agregat) ?
Koliko drugih porabnikov je vezanih na isto fazo - varovalko za stikalom mreža / agregat?

Na tisto fazo je vezana samo vtičnica, kamor je priklopljena avtomatika za peč
Če bi imel priklopljeno na razsmernik, bi bilo ločeno od omrežja vse, razen nule

Zelo malo ljudi pričakuje, da ima lahko 12V baterija v povezavi z razsmernikom AC napetost proti ozemljitvi:
Če razsmernik nima galvanske ločitve med baterijo in izhodom, kakšno AC napetost ima baterija proti PE ?

Baterija je ločena, med obratovanjem se nebi polnila

Kaj pa, če je ena sponka sicer plavajočega razsmernika v stiku s PE, ali z ozemljenim N vodnikom (TNC, TNC-S, okvara...) ?
Zgornje je malo težje pravilno izmerit z instrumentom z visoko vhodno upornostjo (brez LoZ funkcije).

Če je v instalaciji RCD (FID): So izpolnjeni pogoji za izklop pri napajanju iz razsmernika ?

Na to pa ne znam odgovorit