obtočna črpalka problemi

[eboc]

Imam na sumu, da obtočna črpalka moči 48W ne črpa dovolj - nima dovolj moči.
Če izmerim porabo mi pokaže 33W (verjetno ker merilec ne meri induktivno moči?).
Črpalko (na pultu) lahko enostavno ustavim (z roko) in pri tem se merjena poraba ne spremeni.
Kondenzator (1,6uF) naj bi bil ok - brez se ne zalaufa. A je kondenzator potreben samo za zagon?
Sicer pa se rotor normalno vrti - ni zarijan ali podobno ...
Je mogoče, da bi šlo le eno navitje tako, da še vedno dela a z zmanjšano močjo.

Je pa malo nestandardna črpalka dolžne 130mm in priključka sta DN25 (1 cola).

[MadMax]

Kondenzator rabiš nonstop, ne samo za zagon.
"Naj bi bil ok" pomeni pa kaj? Predvidevanje da je, ker se sploh zavrti, ali kaj konkretnejšega?

130mm ni nič posebnega, glede na nazivno porabo najbrž oznaka v stilu 25-40-130, pri čemer je 40 zapis za 4m črpalne višine (kar pa nima neposredne veze z višino objekta-instalacije ampak s karakteristiko pretoka-več v datašitu proizvajalca).

Je pa to najšvohnejša komercialna izvedba "stare" (asinhronske) pumpe, tako da ne vem kaj točno pričakuješ od nje...
Še xx-70-xxx dokaj enostavno zaustaviš, čeprav že malo zažge kožo. Zadržat pri vklopu pa ni noben problem.

[reber]

Imaš na sumu, da ne črpa dovolj? na podlagi česa imaš take sume?
Če vsi radiatorji nimajo pretoka, preveri ali je vode dovolj, če je tlak v sistemu pravi, če so ventili odprti, ...
Ali črpalka deluje 24/7 ali se vklaplja na poziv iz sobnega termostata?

50W motorček seveda z lahkoto ustaviš z roko.
Kondenzator pomeriš kapaciteto... verjetno je res dober, če brez ne zažene, z pa motor deluje.
Da meritev porabe kaže enako pri vrtečem in pri blokiranem motorju je sicer malo čudno, ampak pri teh motorjih je to kar normalno.

[eboc]

Kondenzator sem tudi izmeril z doma narejenim LCRjem. Ne pokaže ravno 1,6uF ampak samo 300nF, a ne vem kako je LCR natančen.
A kondenzator vpliva na moče med delovanjem?
Pri roki imam enega vendar je 5uF.
No, 130mm pump z 1 colskim priključkom nisem mnogo našel.
Sicer pa je lahko problem povratni ventil za črpalko (mislim, da ima funkcijo samo ob zagonu) ali pa kamen v inštalacij - črpalka namreč črpa sanitarno vodo skozi izmenjevalnik. Višine za črpat pa ima le kak meter.

[MadMax]

Imaš samo enega 5uF, ali morda 3?

[eboc]

Imaš na sumu, da ne črpa dovolj? na podlagi česa imaš take sume?
Če vsi radiatorji nimajo pretoka, preveri ali je vode dovolj, če je tlak v sistemu pravi, če so ventili odprti, ...
Ali črpalka deluje 24/7 ali se vklaplja na poziv iz sobnega termostata?

Ta črpalka je za gretje sanitarne vode v bojlerju: voda pride iz spodnjega dela bojlerja, skozi (problematično) črpalko,
povratni ventil, izmenjevalnik kjer se voda greje nazaj v gornji del bojlerja (cev v bojlerju).
Črpalka se vklaplja kadar se greje voda.
Sum je zato ker potrebuje velik časa, da segreje vodo.
Včasih črpalko tudi blokira - verjetno se zatakne povratni ventil.
Na sumu imam tudi, da se je v bojlerju nabral kamen in potem se ta lušči in potem to prepreči, da povratni ventil zapre ali pa maši izmenjevalnik.
Če raztavim, povratni ventil dela t.j. blokira v eno smer.

Bi pa montiral močnejšo črpalko, če jo najdem. Kot sem napisal je 130mm DN25 (1 cola).

50W motorček seveda z lahkoto ustaviš z roko.
Kondenzator pomeriš kapaciteto... verjetno je res dober, če brez ne zažene, z pa motor deluje.
Da meritev porabe kaže enako pri vrtečem in pri blokiranem motorju je sicer malo čudno, ampak pri teh motorjih je to kar normalno.

Ne vem kako bi izmeril dejansko porabo. Ker mi kaže le 33W. (230V).
Kako bi okvarjen kondenzator vplival na moč med delovanjem motorja? Jo lahko zmanjša?

[bostjang]

Kondenzator sem tudi izmeril z doma narejenim LCRjem. Ne pokaže ravno 1,6uF ampak samo 300nF, a ne vem kako je LCR natančen.

Testiraj merilnik z znanim kondenzatorjem med 300nF in 1,6uF, najbolje folijskim. Pozor: X2 kondenzatorji iz rabljenih napajalnikov so pogosto degradirani in se jih ne more jemati kot referenca.

Druga možnost: izmeri kapacitivnost z digitalnim ohmmetrom in štoparico.
C = t / dR
Ohmmeter mora biti nastavljen na fiksno območje. Metoda tudi predpostavlja konstanten tok. V tvojem primeru bi moralo trajati 16 sekund za povečanje prikazane upornosti za 10MOhm. To jaz uporabljam za večje kapacitivnosti, kamor C-meter je seže več.

[reber]

Nanizanih je več problemov, zaradi katerega ni mogoče zanesljivo pomeriti niti enega kondenzatorja. Mimogrede, že poceni multimetri imajo danes skoraj vsi funkcijo merjenja kondenzatorjev. Kot je napisal bostjang, testiraj LCR z znanim novim kondenzatorjem.

Če je v črpalki za motor namenjen 1,6uF kondenzator, potem ga zamenjaj z enako kapaciteto, če boš dal 5uF, lahko skuriš navitje. Prevelika kapaciteta za pomožno navitje povzroči prevelik tok in nepravilen fazni zamik, premajhna kapaciteta povzroči premajhen tok in posledično so vrtljaji res lahko prenizki, delovanje črpalke je res lahko slabotnejše.

Seveda bi lahko vse podrobnosti serviral že na začetku, ampak se ti ni zdelo vredno, iz tebe vlečemo informacije, kot na policijskem zaslišanju

Če greješ sanitarno vodo, jo greješ s čim in kako? Običajno je črpalka za gretje sanitarne vode vezana na kotlovsko vodo (ne vem ali je to zate spodnji bojler ali ne), ki jo črpa skozi izmenjevalnik v bojlerju za sanitarno vodo. Če je vezano tako kot mora biti, potem sanitarna voda nima veze s to črpalko in vodni kamen ne pride vanjo. Nepovratni (ali protipovratni kot eni rečejo) ventil je zato, da prepreči termosifonski samodejni pretok brez delovanja črpalke. Če je delovanje črpalke preslabotno, se lahko zgodi, da se ne odpre dovolj, ostane pretežno zaprt.

Tale tvoj bojler zelo čudno opisuješ... kar nekaj spodnji in zgornji del bojlerja... torej s črpalko samo mešaš vodo v istem bojlerju ali kaj

Najbolje bo, da narišeš hidravlično vezavo, oziroma skiciraj kakor veš in znaš, nariši bojler, priključke, cevi, izmenjevalnik, črpalko, ... peč, dodatni ogrevalni sistem če je povezan, ...

Najprej pa: kondenzator, na trgu jih je toliko, da jih še prodajajo, npr https://rezervni.etis.si/sl/KONDENZATORJI-14/ če ne najdeš 1,6uF izberi 1,5uF

[eboc]

Hvala vsem za pomoč.
Zadeva je rešena. Dejansko je bila črpalka oz. kondenzator (LCR pravilno kazal!). Sem imel ravno en kondenzator 1uF pri rok oz.
bolje rečeno pri nogi na enem vezju verjetno kot del napajalnega dela. Ne vem ali naj vseeno nabavi takega za motor ali je bo ta ok (1uf-380V).
Po menjavi kondenzatorja je moč črpalke občutno boljša - je ni mogoče zaustaviti z roko. Poraba še vedno 33W. Vod sedaj črpa oz. kroži BP skozi zunanji izmenjevalnik v bojler.
Sicer pa sem paralelno našel še eno črpalko, sicer 3 stopenjsko (ena stopnja tudi 48W), katere velikosti "glave" paše na rotorju problematične črpalke in je tudi šlo. Tu je porabo kazalo na 48W stopnji le 30W.

[EL84]

Kondenzatorji za motorje imajo navadno na ohišju napisano predvideno število obratovalnih ur. Po tistem času vrednost kapacitivnosti pade, zato motor nima veš prave moči. Meni se je to zgodilo že na pogonu vrtnih vrat, pogonu žaluzij in na pogonu kompresorja.

[s53pa]

Ker merilca pretoka kotlovske vode nimaš (ga itak nima skoraj nihče), je eden izmed načinov, kako oceniti pretok, merjenje razlike dveh temperatur kotlovske vode na vhodu in na izhodu bojlerja. Samo ti verjetno ne veš, kakšne so tvoje referenčne ("normalne") vrednosti. Ne ve se niti, kaj za en vir toplote imaš, niti površino ltoplotnega izmenjevalca v bojlerju.

V mojem primeru imam toplotno črpalko in normalna razlika v temperaturi se vrti okoli 1°C do 3°C. Pri konstantnem pretoku je ta razlika linearno odvisna od količine predane toplote. Spreminja se pa zaradi spremenjive moči toplotnega vira kot tudi grelnih teles. Če bi izmeril večjo temperatrno razliko (>5°C), bi bilo pri meni ziher nekaj narobe s pretokom. Ampak to je le moj primer.

P.S.
Še prej, ko nisem imel TČ ampak peč na kurilno olje, sem dvakrat moral zamenjati protipovratni ventil. V prvem primeru se je "pokvarila" vzmet, v drugem pa je bil protipovratni ventil s plastično osovino, ki se je "izrabila" tako, da je na njej nastal utor, zaradi katerega se je potem osovina zataknila in je protipovratni ventil nehal delovati. Nazadnje sem kupil potem dražjega s kovinsko osovino.

[javr]

1,6uF na 50Hz ima 1k9 kapacitivne upornosti;
če ga priklopiš na npr. 24VAC, bo ampermeter kazal 12mA (ali pa 121mA na 230VAC) ;
če ne bo, potem ni 1,6uF.