Kompresor z dvojno stikalo?

[andrejj]

Ali se da priklučiti dvojno?Kompresor ima v nadstropju.Kontaktor s tipko v klet.Rad bi dodal v nadstropju še dodatno kontaktor s tipko.Tako da ni treba hoditi v klet.Oprosti za pisavo,upam da veste.

[MadMax]

Predvidevam da pišeš o majhnem 230V kompresorčku z 25 ali 50 litrsko posodo, 8 ali 10bar?
Pogojno da.
Dodati pa moraš električni ventil ki bo razbremenil, ob odklopu izpustil tlak iz samega kompresorja (med njim in rezervoarjem).
To v originalu naredi presostat-tlačno stikalo na kompresorju (tista tanka plastična cevka ki gre v presostat je za to), ampak presostat to naredi mehansko ob doseženem tlaku izklopa.
Tam bi moral torej dodat T-kos in pnevmatski ventil, ki je v breznapetostnem stanju odprt (NO), tuljavo pa vezat vzporedno motorju (da ventil med delovanjem tesni).

[andrejj]

Pozabilk napisati,Moč elektromotorja je 5 kW.

[MadMax]

Nič zato, v osnovi je vse podobno.
Eno ali trofazni ni pomembno, verjetno je batni kot na sliki spodaj, kjer je vse našteto od elementov tudi lepo vidno. Vijačnega 5kW nekako nihče nima za "domačo" uporabo, pa še tam je delovanje podobno.

Iz kompresorske glave gre v posodo kovinska (bakrena) cev. Ta se med delovanjem zelo segreje.
"Priključek" čudne oblike (ponavadi medeninast kos) te cevi na posodo je nepovratni ventil, ki prepreči da bi zrak pod tlakom iz posode šel nazaj v kompresorsko glavo.
Če te cevi pred ponovnim zagonom ne razbremeniš, je zagon otežen, v skrajnem primeru onemogočen. Kaj se dogaja motorju, ki je blokiran, verjetno veš...

Iz tistega medeninastega kosa gre plastična cevka premera 6 ali 8mm na presostat. Po tej plastični cevki se kompresorski del avtomatsko razbremeni ob izklopu presostata. V presostatu je namreč vzporedno električnim kontaktom mehansko povezan še ventil za zrak. Ob izklopu se zato sliši značilni "pšššš", katerega ti žal ne slišiš. Če imaš blizu kakega kadilca, ki bi pred izklopom (doseženem tlaku ali pa ročno z gumbom na presostatu) "zadimljal" presostat, bi tisti pih najbrž lahko tudi videl.

Če torej med delovanjem izklopiš elektriko kompresorju, ventil v presostatu ne more opraviti razbremenitve, saj kompresorja ni izklopil on.

Zato moraš za razbremenitev poskrbeti drugače. Najbolj zanesljivo sem opisal v prejšnjem odgovoru.
Lahko pa morda narediš z zakasnitvijo ponovnega vklopa. Ampak za to spet rabiš neko elektroniko (časovni rele), pred tem pa še praktični test z meritvijo, v kolikšnem času vse skupaj spusti na dovolj nizek tlak. Če je vse popolnoma tesno lahko traja tudi več kot uro, ampak na pamet brez praktičnega preizkusa tega časa ne moreš vedet.
Jaz se s tovrstno meritvijo nisem nikoli ukvarjal, le poskusil sem svojega (2kW) zagnat brez razbremenitve, pa ni šlo.

Upam, da ti je zdaj jasno kako zadeva deluje in kje je problem, Če je pa na tvojem kompresorju kaj bistveno drugače od napisanega, pa poslikaj in pokaži.

[andrejj]

Nisem napisal da moj sosed prosil za nasvet.Je mizar in ima obstoječo el. napeljavo,stikalo in napeljavo za zrak v kleti.On bi rad da bi dodal še eno stikalo v nadstropju.Zato mene sprašuje če se da.Oprosti da nisem več napisal.

[MadMax]

Če je že do sedaj vklapljal s prekinjanjem glavnega dovoda, potem seveda lahko naredi.

Če bi torej rad naredil iz obeh nadstropij in vklop in izklop, potem rabi samodržno vezavo kontaktorja, kjer sta tipki za vklop vezani vzporedno, za izklop pa zaporedno. Tako ima v vsakem nadstropju po 2 tipki, kateri delujeta enakovredno.
Trenutno obstoječe stikalo je najbrž motorsko z bimetalom? Torej tudi zraven tega dodatno 2 tipki, obstoječe pa ostane.

[bostjang]

Uganjujem, da je omenjena 'obstoječa' zadeva motorsko zaščitno stikalo in ne kontaktor s tuljavo. V tem primeru naj ta ostane oz. se fizično prestavi h kompresorju, doda pa se kontaktor s samodržno vezavo, kot je napisal MadMax. S tem ostane motor zaščiten pred preobremenitvijo.

[lado]

Razbremenitev narediš z enim pnevmatskim dvopotnim ventilom. Vežeš ga na eno fazo in o. brez napetosti je odprt in tako razbremeni kompresor, ko pa priključiš napetost,-(vključiš kompresor) pa ventil zapre in gre tako lahko ves zrak v posodo preko nepovratnega ventila.
Tako sem naredil na enem kompresorju, kateri je imel na presostatu samo stikalo in nič razbremenilnega ventila...
Vklop in izklop pa z tipkami in kontaktorjem v samodržni vezavi.

[kobranka]

Malo sem se lotil "obnove" kompresorja. Dobil sem drugo kompresorsko glavo in od prej imel nek asihronski 3 fazni 4kW motor od Severa, kateri ima za vklop stikalo zvezda trikot. Menjaval sem že kakšno takšno stikalo, kadar ji je odžgalo kakšen kontakt, z kontaktorji pa nimam nobenih izkušenj. Sploh ne vem kaj iskati in kako se potem to zveže? Od prej je na kompresorju ostal 3 fazni presostat, baje je prisoten tudi nepovratni ventil vendar ima navadnega brez izpustnega ventila na strani. Rad bi zvezal ustrezen kontaktor med ta presostat in motor ter po predlogu ladota dodal pnevmatski dvopolni ventil, ki če sem ga prav razumel ga vežeš na eno izmed treh faz in zemljo ker pri teh motorjih običajno ničelni vodnik ni prisoten. Če se bo pokazalo, da obvezno potrebujem tudi ničelni vodnik bom pač moral zamenjati kabel, vtikače in vtičnice, vsaj zdi se mi tako?

[bostjang]

Glede samodržne vezave releja (kontaktorja) (za vklop/izklop iz dveh lokacij) bi moralo biti dovolj virov na spletu. Za vklop potrebuješ normalno odprto tipko, za izklop pa normalno zaprto.

Kar se pa tiče preostata in kontaktorja, pa ni neke umetnosti. Prestostat vklaplja kontaktor, ta pa motor.

Jaz nisem preveč navdušen nad priklapljanjem bremena (ventila) proti zemlji. Tudi morebiten FID ne bo navdušen. Lahko daš transformator 400/230, da breme napajaš iz medfazne napetosti.
Isti problem se ti pojavi pri kontaktorju. Lahko pa izbereš takega s tuljavo za 400V.

[MadMax]

Za preklop zvezda-trikot so tudi namenski časovni releji.
https://www.elektrotrgovina.si/casovni- ... 0vac-24vdc

Kontaktorji so v takem primeru običajno 3.
https://www.youtube.com/watch?v=h89TTwlNnpY
https://www.youtube.com/watch?v=J0rs0vSLpRk tu je na koncu še nekaj o samodržni vezavi.

Glede trafota 400/230 je pa že bostjang napisal.

[kobranka]

Hvala za povezave. Sedaj razumem, da bi potreboval za komplet vsaj dva kontaktorja s časovnikom vezano na presostat.

Ampak sedaj sem se začel spraševati, glavna vtičnica je dizajnirana za 32 A kabli tudi, vmesna vtičnica in vtikač je za 16A, če preverim še stanje na presostatu in mi ta da potrdilo, da zmore 16A bi potem v teoriji lahko motor vezal direkt v trikot brez stikala zvezda trikot oz. konfiguracije kontaktorjev. Do 5kw pravijo, da še ni potrebe po preklapljanju iz zvezde trikot. Glede na to, da je motor od 4kW bi luč malo pomežiknila pri zagonu to je pa verjetno to. Se motim?

Glede transformatorja 400/230. Če prav razumem 400 primar vežeš na dve fazi (ni važno kateri dve, 230 sekundar pa na ventil? Vezeš od presostata naprej, da deluje skupaj z motorjem?

[MadMax]

Zvezda trikot ni pogojena samo z močjo motorja ampak tudi z vztrajnostjo vrtečih delov.
Sam motor boš b.p. zagnal brez, če bo pa na njem eno veliko puhalo pa najbrž ne (bodo varovalke oz. bimetal odklopili. Kje se med tem najde kompresor je pa težko na pamet.

Seveda pa lahko probaš, če ne bo metalo bimetala/varovalk potem si na konju.
V tem primeru in če imaš tudi presostat 3fazni z razbremenitvijo in dovolj tokovno zmogljiv, potem si pa resnično zmagal.

[kobranka]

Bom poskusil prvo narediti brez kontaktorjev, še največji zalogaj bo kar samo težo fizično dvigniti in prirediti prostor na posodi za drug motor in kompresorsko glavo. Kompresorska glava je bolj majhna 2,2kW in obrati so zamišljeni pri 960 obratih na minuto. Na samem motorju je manjša jermenica na kompresorju v premer 3x večja z hladilnimi lopaticami (pišem na pamet) obrati samega motorja so pa tam nekje pri 1500/min.

[MadMax]

Torej glava ne bo ravno delovala z možnim/predvidenim izkoristkom. Nisem toliko v tem, morda poleg hlajenja tudi mazanje ne bo optimalno.
Če sta jermenici 1:3 in glava za 960rpm, pomeni da naj bi bil motor 2-polni (2800rpm), ker 960x3...
Ampak za znanost in občasno rabo bo najbrž ok.