QRSSSSS / QRPPPPP

[s54mtb]

Oddajam "S54MTB JN75OT" s strašnimi 6dBm pri "hitrosti", kjer pika traja 3 sekunde.

oper.JPG

oper2.JPG

Če ima kdo postajo nažgano, bi prosil če lahko prisluhne, ali mW gretje oblakov pride sploh kam.

[VolkD]

Imam dosti dobre antene na 7 in 14MHz. Žal nisem nič slišal, ne vem pa če sem zamudil. Poslušal sem med 00:36 Mogoče malo prej pa do 00:40.
Malo po frekvenci gor, malo dol. Ja 4mW bo vseeno premalo.

[S53DZ]

Uporabi ožji MF filter za sprejem, sicer ti šum prekrije signal!
Za sprejem tako počasnega CW signala potrebuješ zelo majhno pasovno širino.
Element (pika) ima namreč frekvenco 167mHz. Torej je za sprejem teoretično dovolj 0,333Hz kanal.

[VolkD]

Uporabi ožji MF filter za sprejem, sicer ti šum prekrije signal!
Za sprejem tako počasnega CW signala potrebuješ zelo majhno pasovno širino.
Element (pika) ima namreč frekvenco 167mHz. Torej je za sprejem teoretično dovolj 0,333Hz kanal.

Jah, to kar imam v moji stari postaji je 450Hz filter za CW. Še to je bil za tiste čase čudeč, ki ga je bilo treba posebej kupiti in kar drago plačati.

[S53DZ]

No, to je 30dB razlike v šumu!

[VolkD]

No, to je 30dB razlike v šumu!

Ja v šumu, ha... ti bi moral biti tu pri meni - "vidim" namreč celo severno Italijo, torej večji del industrijskega področja. Tako, da lahko mirno dodamo še kup teh dB zraven.

[S53DZ]

Hm, prav gotovo imaš tam v KV anteni veliko signalov.

Kar sem pa jaz napisal pa pomeni naslednje:
- s takim filtrom bi lahko sprejemal za 30dB šibkejše signale, ki bi sicer bili v šumu,
- torej bi sprejemal tudi vse motnje, ki jih prej sploh ne bi videl.

Razlika nivoja šuma je: 10 * log(450/0,333) = 31dB

Torej: na "prazni" frekvenci, bi lahko sprejel signal, ki je sicer z običajnim filtrom za 30dB v šumu.
"Prazna" frekvenca pa v tem primeru pomeni, da na njej ni drugih motilnih signalov v pasovni širini filtra, to je teoretično 0,33Hz!!!

VolkD, na delo! Naredi filter. Hi

[s54mtb]

Vsaj do soseda "gre"
http://lea.hamradio.si/~s52as/graber.htm

[VolkD]

VolkD, na delo! Naredi filter. Hi

Nič ne bom delal. Ni nobene možnosti, da bi to lahko slišal. Ko sem omenjal svoji pozicijo in odprtost proti Italiji sem to naredil zato, da bo jasno, da pravzaprav ni nobene možnosti, da bi sprejel kaj takega na tej razdalji, pri čemer imam v tej smeri za nameček še Vremščico in v neposredni bližini pogorje Brkinov.

[s54mtb]

Signal sem malo "spektralno obogatil: namesto čistega nosilca, je signal frekvenčno moduliran, širine 5Hz, modulacijski signal ima 10Hz.

no, pa je šlo do Šveda SA6BSS:

sa6bss.jpg

Razdalja JO68SC - JN75OT je 1371, kar znese slabe 3uW/km. Ni nek presežek, je pa zanimivo, sploh ker dela tole z navadnim kosom žice in CW, pa še vir je 75 ohm, kar pomeni dodatne izgube.

[VolkD]

Počasi boš pogruntal, da je Šveda lažje narediti kot pa nekoga iz Slovenije, razen res lokalne postaje. Površinski val se preveč absorbira, za delo preko ionosfere pa je preblizu.

[s54mtb]

No, saj to mi je že je jasno. Tole v lokalu sem vprašal bolj tako, da vidim, če sploh kam gre. Bi bila lahko zanimiva alternativa za oddajo kakih senzorskih signalov na srednje kratke razdalje, kjer je treba malo "bps", signal pa zgenerira kar mikrokontroler s primernim filtrom. Sprejemnik je sicer druga reč, ampak tam bi si pa potem lahko "privoščil".

[S53DZ]

VolkD, na delo! Naredi filter. Hi

Nič ne bom delal. Ni nobene možnosti, da bi to lahko slišal. Ko sem omenjal svoji pozicijo in odprtost proti Italiji sem to naredil zato, da bo jasno, da pravzaprav ni nobene možnosti, da bi sprejel kaj takega na tej razdalji, pri čemer imam v tej smeri za nameček še Vremščico in v neposredni bližini pogorje Brkinov.

@VolkD:
Saj s tem nisem mislil, da bi zares - fizično - gradil tako ozek filter, ampak sem mislil bolj na tako kombinacijo:
- enostaven in odličen SDR radio in
- QRSS program.

Na primer nekaj takega:
http://qrp-labs.com/receiver.html
http://www.sdradio.eu/weaksignals/code/ ... _setup.exe

Mare bo namesto kuhinjske žice uporabil kakšno ta pravo anteno, pa bo šlo.

73 Bojan

[s55o]

Če bi oddajal kaj hitreje in v CW, potem bi te lahko slišal kak skimmer, npr:

http://www.reversebeacon.net/dxsd1/dxsd ... 54mtb&t=dx

Tako pa ni ničesar...GL
lp

[S53DZ]

Boštjan,

smisel QRSS-ja je ravno v tem, da s "počasno" CW modulacijo dosežeš lahko sprejem signala, ki je sicer za običajni rx v šumu.
Pravijo, da z običajnim CW filtrom lahko izkušen operater sprejema kot s 30 Hz filtrom. Od tu dol je samo še šum. Ampak za QRSS se pa sprejem konča še 20 dB nižje.

73 Bojan

[lipa]

A je ista fora tudi pri vesoljski sondi pri planetu Plutonu, kjer je bilo povedano da bodo podatki in slike prihajale zelo počasi še več let?
Torej zaradi velike razdalje in posledično šibek signal.

[S53DZ]

Evo, še moj QRSS3 signal, merjen z avtomatskim grabber-jem v GB:

mcHF, f=7,039880 MHz, 1W, dipol, MiniCWkeyer od Mareta S54MTB.

73 Bojan

[S53DZ]

Morda je boljša tale slika, ki sem jo posnel pravkar. Zaradi dobre propagacije je slika veliko boljša.
Razlika je še v tem, da sem moč zmanjšal na 500mW, QRA lokator pa skrajšal tako, da se cela oddaja lahko ponavlja na 10 min.

73 Bojan

[s54mtb]

Ob pomoči Bojana S53DZ sem odpravil eno mojo neumnost pri inicializaciji timerjev.

Dobra stran tega je, da sem dodal še komando ftest 0, oz. ftest 1, ki na PA4 priklopi interno časovno bazo. Izhodna frekvenca mora biti točno 500Hz, oz. širina impulza točno 1ms. S tem in z zunanjim kvarcem se lahko natančno umeri zunanji oscilator. Mislim, da bi tako moralo delati brez časovnih napak.

pa4.JPG

HSI 8MHz interni RC: https://github.com/s54mtb/stm32projects ... erator.hex
HSE 8MHz ext. kvarc: https://github.com/s54mtb/stm32projects ... torHSE.hex

LP,
Mare

[s54mtb]

Aha, še to.... ta teden sem dobil mems oscilatorje frekvence 18,1059MHz za QRSS beacon na 17m. Imam jih 10, kar je preveč za mojo rabo. Če je kdo interesent, lahko dobi pri meni.

Iščem pa primerno shemo za 50-100mW izhodni ojačevalnik za 18MHz s pomočjo enega od naštetih transistorjev:
BFU730F
MGA82563BL
BFG425W
BFT25A

[VolkD]

Iščem pa primerno shemo za 50-100mW izhodni ojačevalnik za 18MHz s pomočjo enega od naštetih transistorjev:
BFU730F
MGA82563BL
BFG425W
BFT25A

Pa prav morajo biti tejle ? Na tej frekvenci lahko narediš par W oddajnik z navadnim močnostnim mosfetom.

[s54mtb]

Gledal sem, kaj imam označeno pod "RF" in da je več kosov pri hiši. Hm, na 18MHz bo kar vsak FET dal še kaj od sebe?

OK, potem razširjam možnosti:
PHK13N03LT
IRLML2502PBF


Sproti sem pa našel še
AD8067,
OPA2380AIDGKT,
AD8009,
ki so videti tudi pravi za to.

[VolkD]

Hm, na 18MHz bo kar vsak FET dal še kaj od sebe?

Na tole sem naletel pred leti. Ni mi dalo miru in sem poizkusil nekaj podobnega. Z IRF730 sem dobil ven malo manj kot 10W na 28MHz. 16W pa na 14MHz.
Razlika med IRF510 in IRF730 je v našem primeru predvsem v večji vhodni kapacitivnosti, posledično so tudi časi preklopov daljši.

Torej prvi nikakav fet, ki je dovolj hiter in ima nizko vhodno kapacitivnost in gasaaaaa...

[VolkD]

Še en tak podoben link.

[s54mtb]

Tole je vse malo premočno. Se bom poigral malo s tem, kar najdem po delavnici....

[S53DZ]

Morda 2N7002 ali BS170?

[S53DZ]

Mare,

Lahko potrdim, da zadnja varianta HSE, z zunanjim kvarcem 8 MHz, deluje v redu.

[S53DZ]

Mare,

glede na tole v temi "Kaj počnem v dec.2016":

Če koga zanima, je tule kratek opis:
http://e.pavlin.si/2016/12/28/simple-hf ... ss-beacon/

si poglej še to rešitev:
http://qrp-labs.com/ultimate3/u3info/u3sbifilar.html

[xfce]

@s54mtb

to je zelo zanimivo. Torej se da z 4mW narediti tudi 1000km. Samo je čas oddaje dolg. Recimo, če bi hotel slediti našega mačka, bi moral poslati 24 bit podatkov, kar bi oddajal še pa še dolgo časa. Potem to pride kar velika poraba.

[s54mtb]

Mare,

glede na tole v temi "Kaj počnem v dec.2016":

Če koga zanima, je tule kratek opis:
http://e.pavlin.si/2016/12/28/simple-hf ... ss-beacon/

si poglej še to rešitev:
http://qrp-labs.com/ultimate3/u3info/u3sbifilar.html

Dodal sem bifilarni trafo z 12 ovoji. Sedaj dela pri pol manj napajanja. Poleg tega sem dodal še en butterworth, ki ima -3dB pri cca. 9MHz (330pF/4uH/330pF). Rezultat je veš kot odličen:

Tole je pri 0dBm vhoda in 10V napajanja.

http://e.pavlin.si/2016/12/28/simple-hf ... ss-beacon/

[s54mtb]

Zanimalo me je, kako se frekvenčno obnaša IRFZ24N. Na napajalni vod sem dal 15 ovojev, tako da grem lahko dol do 3,3V napajanja, kjer dobim pri tako nizkem napajanju, pri fin=10MHz in 0dBm amplitude na vhodu dobrih 11dBm signala na izhodu. Priklopil sem še VNA in pomeril ojačanje pri signalu na vhodu 0dBm. Rezultat je kar zanimiv:

S21.JPG

Za HF QRP beacon bi bil takle NFET čisto OK. Delovna točka je nastavljena na 35mA. Pri teh pogojih je popačenj kar najmanj (višji harmoniki brez filtra so cca. 35dB pod signalom). Pri tem toku to pomeni cca. 120mW porabe, kar je za 12dBm sicer klavern izkoristek, vseeno pa absolutno gledano ni tako slabo.

[S53DZ]

Primer trenutne propagacije: signal mojega U3S "svetilnika" na 40m, modulacija FSKCW (3s), moč 150 mW (1 x BS170, +5V), dipol.