Magnetic loop antena

Vse o antenah, teorija in praksa.

Moderator: s55ei

Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 14 Nov 2017, 11:33

Rad bi si izdelal magnetic loop anteno.

Ima mogoče kdo kak vrtljivi kondenzator (20-350p), da ga ne bi predolgo čakal iz daljnega vzhoda.

https://www.ebay.com/itm/ALPS-Japan-Variable-Capacitor-20-320pf-NOS-New-Old-Stock/132389299516?hash=item1ed304653c:g:y44AAOxyuR5TXk1-

Obstaja kak dober načrt (seveda jih je morje na netu)?

Hvala.
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s59ma » 14 Nov 2017, 11:43

Kolikor je meni znano, so napetosti na kondenzatorju magnetic loop antene kar visoke (antena pa je zelo ozka)!

Tale kondenzatorček z linka je drobcen, z majhnimi razmaki med ploščami. Predvidevam, da antene nimaš namen uporabljati samo za RX?
Ena od variant je narediti DIY kondenzator iz kakšne primerne tanke pločevine, med lamelami pa teflonsko folijo. To bi znalo zdržati bistveno večjo moč kot kondi z linka!
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
s59ma
 
Prispevkov: 258
Pridružen: 03 Mar 2015, 19:48
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 19 krat
Prejel zahvalo: 48 krat
Uporabnika povabil: mirkatmir
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Nov 2017, 11:46

S takim kondenzatorjem bo pri 100W sigurno prebilo. Bo treba poiskati takega, ki ima večje razdalje med ploščami. Bom malo pobrskal.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 14 Nov 2017, 11:52

Nisem imel namena priklapljati 100w nanjo ker jih nimam :).

Hvala za opozorilo, mogoče pa nekoč hehe.
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Nov 2017, 12:05

Bo tale v redu ?
IMG_20171114_120156.jpg

Očitno je bil v nekem radisjkem sprejemniku, ker ima še gumb gor.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 14 Nov 2017, 12:25

Tole je zanimiv prispevek o teh antenah.
https://www.nonstopsystems.com/radio/fr ... agloop.htm
Poglej tabelo o napetostih na C. Za, na primer, moč 100W --> 10W, zmanjšaj vrednosti napetosti za 3,16 krat.
Ker je uglaševanje ozko, predlagam vzporedno še en manjši vrtljivi C.
LP Bojan
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 872
Pridružen: 18 Jan 2015, 09:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 145 krat
Prejel zahvalo: 294 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 14 Nov 2017, 12:45

Zakaj pa niso ti kondenzatorji iz tankega FR4 ?
s54mtb
 
Prispevkov: 6857
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 896 krat
Prejel zahvalo: 2192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 14 Nov 2017, 13:26

Darko, super bo.

Se dogovoriva na ZS.

Hvala.
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 14 Nov 2017, 13:46

S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Nov 2017, 14:19

S55AB je napisal/-a:Se dogovoriva na ZS.
Velja, naslov rabim.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S57BAT » 14 Nov 2017, 18:54

S54MTB

Kondi iz FR4 na 28MHz pri 10W neha biti kondi ampak najprej varicap potem pa peč..HI
S57BAT
 
Prispevkov: 37
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Zahvalil se je: 6 krat
Prejel zahvalo: 11 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Nov 2017, 20:32

Kondenzator že ima novega lastnika :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 16 Nov 2017, 21:16

Nekaj nastaja. :)
Priponke
20171116_164843.jpg
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 16 Nov 2017, 21:29

Darkov kondi.
20171116_174811.jpg


In zasilno sestavljena antena.

20171116_201455.jpg


Antena za enkrat samo na sprejemu ker glede na to koliko so lamele na kondenzatorju narazen in glede na vaše komentarje se je ne bi upal priklopiti niti na 5W.
Kar se sprejema tiče pa deluje naravnost fantastično!
Na RTL-SDR ključku je slišat vse živo, praktično celo Evropo pa je antena postavljena tako kot na sliki.

Je rekel enkrat en lep mož: "Danes je čudovit dan" :).
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S51VC » 18 Nov 2017, 07:13

Ojla. Na kateri frekvenci ti rezonira ta antena? Si kaj pomeril z analizatorjem? Namreč, tudi jaz namenim delat nekaj podobnega za 80m. Zanimajo me dimenzije te tvoje antene.
Hvala.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 131
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 65 krat
Prejel zahvalo: 19 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 18 Nov 2017, 21:24

Pozdravljen,

Antena rezonira na tisti frekvenci, ki jo nastaviš z vrtljivim kondenzatorjem.
Antena je zelo ozkega spektra ko jo nastaviš, se pravi če hočeš delati glasovno in potem preiti na CW boš moral malo zavrteti kondenzator (zelo zelo malo) da preideš na spodnji del banda.

Z analizatorjem nisem meril ker ga nimam pa tudi še nisem delal na oddaji. (Če mi ga kdo posodi bom z veseljem naredil test in poročal.)

Dimenzije:

Kot je gospod na youtubu povedal ni potrebno biti preveč natančen glede mer ker se anteno nastavlja s kondenzatorjem.

Sam sem izdelal zunanji loop v velikosti okrog 95 cm.
notranji loop naj bi bila 1/5 zunanjega se pravi nekje 20 cm.

Pazi na kondenzator, pri 100W je lahko napetost na kondenzatorju nekaj kV.(razdalja med lamelami)
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 18 Nov 2017, 22:05

Joze, enkrat v bliznji prihodnosti bomo imeli merilni dan v djr. Vabljen... Pa seveda ti lahko tudi vna posodim.
s54mtb
 
Prispevkov: 6857
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 896 krat
Prejel zahvalo: 2192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 18 Nov 2017, 22:43

Joze? :)
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 19 Nov 2017, 01:16

Uh. Ah. Eh. :_banghead

S52AB in S55AB :)

Se oproščam.

LP,
Mare
s54mtb
 
Prispevkov: 6857
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 896 krat
Prejel zahvalo: 2192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S51VC » 19 Nov 2017, 06:48

Aha, taka je ta stvar. Našel sem namreč na podstrešju bakreno 5m 3/8" cev, ki mi je ostala od centralne kurjave. Lepo je zvita v krog in bo pravšnja za to anteno. Kondi je tudi na poti. Mere in napotke imam, MFJ analizator tudi. Mogoče nadomestim notranji krog s feritnim obročkom. Veselo na delo.
Hvala.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 131
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 65 krat
Prejel zahvalo: 19 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Nov 2017, 07:36

V Pordenone je bilo kar nekaj primernih kondenzatorjev za to anteno. O cenah nisem spraševal, bom pa kot je videti moral danes ponovno tja.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S51VC » 19 Nov 2017, 08:03

Mislim, da so naši dečki bili že včeraj v Pordenone in so verjetno kaj našli.
Hvala.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 131
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 65 krat
Prejel zahvalo: 19 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a Alex » 19 Nov 2017, 09:21

Za merjenje ML antene ne potrebuješ nekega hudega instrumentarija, že "uhometer" bo dovolj. Kondi nastaviš na
Cmax in s sprejemnikom poiščeš spodnjo frekvenco, dip. Nato pa še Cmin in najdeš še zgornji dip. In kjerkoli med
tema dvema frekvencama jo lahko uporabiš. Sam sem imel loop nekje 2m, ker sem jo uporabljal za 80m. Ta antena
se obnese tudi kot zelo dober preselektor. Vrtljivi C sem imel tapravi (beri kot andodni C za hude linearje) pa je
100 W držal samo v lepem vremenu (nizka vlaga). Pa veliko veselja z novo anteno!
LP vsem
@lex
Alex
 
Prispevkov: 47
Pridružen: 04 Feb 2015, 16:00
Kraj: Slovenska Bistrica
Zahvalil se je: 49 krat
Prejel zahvalo: 8 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 19 Nov 2017, 10:04

s54mtb je napisal/-a:Uh. Ah. Eh. :_banghead

S52AB in S55AB :)

Se oproščam.

LP,
Mare



Haha sploh ni panike. Napisal sem samo zato, da ne boš še naprej v zmoti.

LP
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Nov 2017, 15:56

A je kdo kaj opazoval smernost take antene ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 19 Nov 2017, 18:38

Slika

Si to mislil?
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 19 Nov 2017, 19:01

Po mojem bolj to:
http://lea.hamradio.si/~s53mv/aam/aam.html

samo za KV je verjetno malo težje najti dovolj velik raven nenaseljen prostor kot za UKV.
s54mtb
 
Prispevkov: 6857
Pridružen: 15 Jan 2015, 00:10
Zahvalil se je: 896 krat
Prejel zahvalo: 2192 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 32

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Nov 2017, 19:41

Vprašal sem zato, ker je ta antena kar se tega tiče zelo zanimiva.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a kobranka » 21 Nov 2017, 17:06

Ali je kondenzator zmeraj obvezen pri tej anteni? Če ni, kako se potem konstruira anteno, da čimbolj ujameš izbrano frekvenco? Na kaj je bolj občutljiva ta antena, po spektru navzdol ali navzgor od izbrane frekvence? Za Yagi npr. so precejšnje izgube navzgor, navzdol pa le malenkost, oziroma ni toliko občutljiva.
kobranka
 
Prispevkov: 1113
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 253 krat
Prejel zahvalo: 53 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Nov 2017, 19:02

kobranka je napisal/-a:Ali je kondenzator zmeraj obvezen pri tej anteni?
Ja, brez kondenzatorja ne deluje.
Ampak kondenzator se v domači delavnici lahko naredi na ogromno različnih načinov.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S55AB » 21 Nov 2017, 21:31

Sem takoj za samogradnjo.
Zanima me kako je z materialom lamel.
Mora biti obvezno aluminij?

Lahko bi dal izrezat na laser.(ne vem kako je z aluminijem)

Koliko bi morale biti lamele narazen pri npr. 100W?

Hehe cel kup vprašanj.
S55AB
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 27 Avg 2017, 11:58
Zahvalil se je: 29 krat
Prejel zahvalo: 5 krat
Uporabnika povabil: eldi2011
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Nov 2017, 22:19

No ni nujno da razmišljaš konvencionalno. Naredi se lahko kondenzator tudi na drug način. Recimo kot palico, ki se giblje v drugo votlo palico. Vmes pa teflonska folija.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 21610
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3925 krat
Prejel zahvalo: 3039 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 22 Nov 2017, 02:34

Ali pa narediš tako kot so narejeni trimerji od sljude, daš teflon vmes. Dve večji plošči vleče vzmet narazen. Z vijakom jih pa približuješ.
SamoBr
 
Prispevkov: 2226
Pridružen: 14 Jun 2015, 13:45
Zahvalil se je: 116 krat
Prejel zahvalo: 190 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a S51VC » 22 Nov 2017, 12:36

Moja magnetic loop antenca je "zaigrala". Je pa hudičevo ozka. 10 kHz plus-minus, je že poraz. V rezonanci pa je špica. Pomerjena z MFJ analizatorjem, daje izredne rezultate. Obseg velikega loopa je nekje 5m, malega 1m. 100pf daje nekje 6,2MHz frekvenco. Bilo je na hitro pomerjeno. Oddaje me še čaka. Kondi je od nekega linearja. Za 60 metrski band bo super. 15W moči, bo tapravo.
Za igračko bo.
S51VC
S51VC
 
Prispevkov: 131
Pridružen: 16 Apr 2016, 18:35
Kraj: JN76xp
Zahvalil se je: 65 krat
Prejel zahvalo: 19 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 3

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a s51un » 01 Dec 2017, 20:36

s51un
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 30 Jan 2015, 23:13
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 20 krat
Uporabnika povabil: jvolk
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Magnetic loop antena

OdgovorNapisal/-a kobranka » 06 Dec 2017, 19:31

Za vprašat se je kje je on dobil takšen koaksialen kabel pri katerem se zunanji zaščitni oplet obnaša kot vzmet od plašča kjer se vozi jeklena vru za zaviranje? Je kar malo prelepo postavljena in potem tudi spravljena.
kobranka
 
Prispevkov: 1113
Pridružen: 07 Feb 2015, 12:17
Zahvalil se je: 253 krat
Prejel zahvalo: 53 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 10


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost