EPOXSY GRANITE

Vse o gradnji, vodilih, krmiljih, sklopkah, ....

Moderator: Kroko

EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Starodavni » 15 Avg 2016, 23:21

Pozdravljeni

Zanima me če je kdo delal mogoče cnc iz Epoxsi granita. Predvsem me zanimajo izkušnje materijali in recepture.


Hvala.
Starodavni
 
Prispevkov: 109
Pridružen: 22 Jun 2015, 11:28
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a besoft » 16 Avg 2016, 19:58

Ne razumem za kakšen material gre ? ali je to material za premaz tal ? Tisto je namreč epoksi granit.
Sem kar sem. Unikat.
Uporabniški avatar
besoft
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:56
Kraj: Žižki - Prekmurje
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 6 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 8

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a SebastianT » 16 Avg 2016, 22:01

Sebastian
SebastianT
 
Prispevkov: 340
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:15
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 86 krat
Prejel zahvalo: 60 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Kroko » 17 Avg 2016, 13:53

Epoxy granit je precej "elastičen". Nekako tako kot aluminij. Je dobro polnilo saj odlično duši vibracije.
Če želiš narediti CNC iz tega materiala ti to odsvetujem.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4077
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 616 krat
Prejel zahvalo: 1314 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 242

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a gregoral » 19 Avg 2016, 13:56

@Kroko: imaš kakšne vire, si sam sprobal?

Tudi "zaresni" CNC stroji se delajo iz epoxy-granita / polymer-granita / mineral-gussa / ...
Od takih spošnih 5 osnih ( Hermle ) do specializiranih za brišenje leč in specialnih ogledal.
Tako da ne vem od kje izvira informacija da epoxy-granit "ni primeren" za cnc.

@Starodavni:
Jaz gledam precej v tej smeri, ampak se še nisem odločil kako in kaj.
Prilagam nekaj povezav in informacij ki sem jih zbral.

Če boš kaj delal v tej smeri se priporočam za sodelovanje / izmenjavo informacij.

lp, Gregor

Index to "Epoxy-Granite machine bases" thread
http://www.cnczone.com/forums/epoxy-gra ... -quot.html

Epoxy-Granite machine bases (was Polymer concrete frame?)
http://www.cnczone.com/forums/epoxy-gra ... e-408.html

Usability of Polymer Concrete as a Machine-Making Material Regarding Fatigue Strength
http://dx.doi.org/10.4236/wjet.2013.13009
http://file.scirp.org/pdf/WJET_2013110514123113.pdf

Large Epoxy Granite Vertical CNC Mill
http://www.cnczone.com/forums/vertical- ... ts-21.html

Kleines BAZ in Mineralguss Bauweise
http://www.cncecke.de/forum/showthread. ... ise/page12

Für jeden Einsatzzweck den richtigen Mineralguss
https://www.schneeberger.com/de/produkt/mineralguss/
https://www.schneeberger.com/fileadmin/ ... uss_EN.pdf
https://www.schneeberger.com/fileadmin/ ... uss_DE.pdf

Epoxy Granite
roughly 12% by weight
kompozit-kemija.hr elan-tech epoxy EC157 + W152XLR hardener
about 100kn per kg of total mix
gravel and sand is from pet-shop, it's clean, sorted by size and relatively cheap

Turpija builds an Epoxy Granite CNC
http://www.cnczone.com/forums/epoxy-gra ... cnc-5.html

Krille356 bygger CNC
http://fresof.se/elektronikforum/CNC-Mill/1.htm

mold for my epoxy granite CNC project
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 476BFCCBF7

Precision CNC With Epoxy Granite
http://hackaday.com/2016/05/01/precisio ... y-granite/

Epoxy Granite CNC Tabletop Mill
http://www.maglaboratory.org/wiki/Epoxy ... letop_Mill

German Epoxy Granite Milling Machine.pdf - Open Source Machine
http://opensourcemachine.org/files/German Epoxy Granite Milling Machine.pdf

Epoxy Granite (EG) The cheap and easy way... I hope.
http://www.hobby-machinist.com/threads/ ... ope.14217/

fabrication d'une fraiseuse CN 3d granite époxy
http://www.usinages.com/threads/fabrica ... oxy.15107/
Priponke
Mineralguss_EN.pdf
Katalog v angleščini
(2.11 MiB) Prenešeno 26 krat
Mineralguss_DE.pdf
Katalog v nemščini
(2.02 MiB) Prenešeno 11 krat
gregoral
 
Prispevkov: 167
Pridružen: 19 Jan 2015, 11:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 75 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Kroko » 20 Avg 2016, 01:22

Epoxy granit zaradi svoje elastičnosti ni primeren za CNCje za obdelavo kovin. Nekako sem predvideval, da je starodavni to imel v mislih.
Se pa uporablja za gravirke in podobne stroje, kjer ni velikih sil, natančnost pa je velika.
S tem materialom sem že delal vendar to ni bil CNC.
Sem pa prebral večino materiala na zgornjih linkih in to večkrat saj sem hotel narediti majhen in masiven CNC. Nazadnje sem ugotovil, da ni nobenih prednosti pred jeklom, slabosti pa kar nekaj. Bi pa bila taka gradnja sigurno zelo zanimiva izkušnja.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4077
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 616 krat
Prejel zahvalo: 1314 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 242

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a tomazp » 20 Avg 2016, 07:28

Meni se zdi zanimiva varianta z vibriranim armiranim betonom zanimivejša. Dobiš zelo togo in masivno izvedbo. Pa še ceneje je kot epoksi. In te potem kdo vpraša zakaj rabiš mešalec za beton, vibrator.... Delal bom CNC :mrgreen:.
tomazp
 
Prispevkov: 474
Pridružen: 19 Jan 2015, 10:14
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 71 krat
Prejel zahvalo: 100 krat
Uporabnika povabil: Zeci
Število neizkoriščenih povabil: 22

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Kroko » 20 Avg 2016, 09:44

Beton je problematičen ker potebuje zelo dolg čas da se strdi. Včasih celo leta.
Poleg tega za strjevanje potrebuje vodo in v zaprti komori se nikoli ne bo strdil.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4077
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 616 krat
Prejel zahvalo: 1314 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 242

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a KBorisK » 20 Avg 2016, 09:56

bolj so problem skrčki pri sušenju, treba je uporabljati protiskrčne dodatke in še kaj, da je tako kot je treba. Pred nekaj leti sem delal v proizvodnji varnostnih omar za bankomate, ki so tudi zalite z varnostnim betonom, pa ni bilo težav s strjevanjem.
KBorisK
 
Prispevkov: 192
Pridružen: 02 Mar 2015, 11:58
Zahvalil se je: 4 krat
Prejel zahvalo: 52 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Kroko » 20 Avg 2016, 11:13

Pri takih CNC-jih se pogovarjano o mikronih. Dokler beton ni povsem stabilen (suh oz. cured) je to nemogoče dobiti. Epoksi ima tu ogromno prednost, saj je v enem tednu povsem stabilen, pri betonu pa to traja več let. Za varnostno omaro je to povsem nepomembno.

Za primerjavo - če delaš iz litega železa moraš odlitek pustiti vsaj nekaj mesecev, da postane stabilen, šele na to ga obdelaš in žariš.
Idealna kombinacija bi bil lito železni odlitek, polnjen z epoxy granitom. Z malo volje, časa in prostorom primernim za prelaganje težkih kosov se da to prav lepo narediti.

Ne gre tudi pozabiti, da je epoxy granit nemogoče kasneje obdelovati. Vsi navoji in podobno morajo biti narejeni v naprej in matice že postavljene v kalup.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4077
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 616 krat
Prejel zahvalo: 1314 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 242

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a cero » 20 Avg 2016, 11:30

KBorisK je napisal/-a:bolj so problem skrčki pri sušenju, treba je uporabljati protiskrčne dodatke in še kaj, da je tako kot je treba.

TIsto še kaj, so razni plastifikatorji, ki nadomaščajo vodo.
cero
 
Prispevkov: 1536
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 134 krat
Prejel zahvalo: 312 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Starodavni » 13 Sep 2016, 20:26

Pozdravljeni,

malo sem na tesnem z časom, pa nisme pogeldal nekaj časa to temo. Sem jo prečekiral, če je kdo tole odgovoril, pa ni blo odgovora nobnga.

Torej.


DA, imam plan delati epoksi granit posteljo za cnc-rezkarco in stružnico ( čeprov nočem sploh govorit o tem z nikomer).

Epoksi granit duši vibracije 10 bolje kot gus. GUS je saj vemo kaj siva litina, če se ne motim. Ce ulijes postljico, jo moreš dat žariti, da popustiš notranej napetosti. TO se naredi lahko tako, da jo zakoplješ v zemljo za 5 let ali ne vem kok casa. Pol so opcije da jo namočiš v gnojnico,..... ne me prašat od kod to vem od kod sem to slišal.

Na razpolago imam 70 let starana klasično rezakrco za kovino kar velikih dimenzij. In lastnik, ustraja, da bi jo predelal v cnc, ker je starano ni notranjih napetosti. Kontakt z prvomajsko firmo je razrkil, da je neko nekje na severu neka firma, ki so celo livarno predalali in specijalizirali za izdealvo gusa za postlejice struznic. Razlog, ker ni cloveka, da bi delal tak gus. Ok kitjasci tolčejo na polno sam majo slab gus baje.

zadnaj prvomajska k sem jo videl je bla 15.000 evrov. Obnovlejna....

Zakaj epoksi granit, simpel. Naredim kalup, jeklo dam noter, zalijem, zvibriram, cez en teden razopažim, in to je to. Fertik gotovo. Problem je sam to da natega ne prenese dobro. Vržem na cnc nekje, porezkam kovisnke ploskve kjer bodo vodila, vržem na mizo da pobrusim vse skupi. In je to to.

kar se pa tiče tega da epoxsi granit ni primeren za resne mašine pa toko.

Trenutno ... hm,... ok. Lavfam mašino iz epoxsi granita. Brez zamere, razstavljam jo itd,.... . Stvar deluje. Sam zasnova mašine je mal drgačna, pač luknja za špene zadaj namesto nosilca za vreteno itd. Ko jo čistiš je kot steklo, odlično se jo čisti. elektriak je v njej, trak, vse teče tko k more. Je pa masivna malo bolj kot jeklo.

Obdelava epoxsi granita je mozna in se jo dela. Moj vprašanje je sledeči, kje naj dobim tako velik rezkar da bom porezkal nosilce vodil in mizo za brušenje da pobrusim nosilce vodil. cena brušenja je 60 na uro to je mal huda. Kot sem slišal v slovneiji ni majstra, da ti bo porežkal in zbrusil v nulo, ker ni storjev za to, baje. Tko rodojarji pravijo. ceprov vem, da to ni cisto tako. So majstri, sam ga moreš poznat pa se te more usmilt. No sem delal na rezkarci, pa vem, da na enem kosu moreš vedet kaj delaš, ne da zajebeš cel kos, pol pa se zgovarjaš. Zna mariskaj strižt.

Imam neke probleme z elektronko, ne vem v kero smer bi šel, sam kar se mehanke tiče mam pokrito. najeda mi samo gus. Ce ga dam liti je velik pa tezek, pol najdet masino za obdelavo. Epoksi granit pa je po kosih, sam lahko nardiš itd.

Bi pa rekel tudi to, resni stroji za rezkat in stružit se delajo iz epoxsi granita. TO so stroji za struženje in rezkanje. Recmo stružnice so za ne vem kok 30 mogoce 40 mm palce drejat bi mogu pogeldat.

Ce se ne motim so na ceškem naredil novo tovarno za epoxsi granit sam posteljice delajo in to velike ogromne posteljice. Za centre.

Še besedo ali dve o cementu. Rimljani mislim, da so apnenec metal v cement. Predvsem je problem v tem, da so metali nek pepel od vulkana ( bi mogel pogledati). Tko, da ta beton je se danes trd ( danes tega ne znamo anredit to je dejstvo, lahko prašate gradbnike-nimajo pojma-priznajo, ne vedo kako so rimljani delal tisti beton))). Cement ( ta obicajen no, ne vem kako se mu reče), dobi na trdnosti z leti. to pomeni, da ce narediš plato, in jo pustiš bo plata cez ne vem kok let recmo 20 imela 110% nazivne nosilnosti. Po domače ce vzames marko tako pa tako, boš cez tok let mel za 10% večjo marko trdnosti betona. Pod pogojem, da ga niso zidarji preveč pil oziroma, da tisti k je hruško vozil ni dal noter prevec vode ( vodocementni faktro je 0.4 ne pa da se vodo uliva da se lazje betonira), itd. Pol se ti kristalna mreza podre itd. Pa da je dost cementa noter.
Portland cement je to.

Potem je pa še lafarge cement. le ta se strdi v 24 urah. za fronto je bil razvit, da so bunkerje delali. Le ta pa po 24 urah zacne propadat. 100% trdnost ima v 24 urah se mi zdi, potem pa trdnost pada.

Če bi radi se pohecali. Zlijte caj v mešalec ( sladek caj-sladkor) beton ne bo vezal-portlatd cement. ( v praksi so stolkli cele vertikalne vezi n aobjektu ker je en za foro metal noter sladkor hehe). Zlijte slano vodo - sol v mešačec pa bo vezanje pospešil. Ce pa maste lafarge cement v hruški, pa vržte noter vrečo apna. Tako hitro bo vezal, da bodo mogli celo hruško - boben iz hruške odmontirat dol z vozila hruške. To so se zajebaval enkrat, pa so naredil veliko skode na vozilu zaradi te zafrkancije. Mislim, da so odvrgli hruško kar v separacijo in jo zasuli z peskom in zakopali.


Epoxsi je sila huda rec. je pa res, da ni primeren za natezne cone in se priporoča 50 mm prerez minimalno ce je nateg v tem delu elementa.


Vsakakršnega sodelovanja, pripomb, idej in debate na to temo pozdravljan in sem zainteresiran premikov v tej smeri. Mislim, da imamo potencijal. Posebno pred med in po gradnji samih posteljic. Bi pa bilo lepo narediti nekaj testnih vzrocev da se vidi kako se obnese. Na forumu sem bral tujem, nekje ne vem 300 strani o tem kako se to meša itd. Predvsem me zanima, receptura. Lahko bi kontaktiral kak laboratorij za setvene krivulje in izračune količin frakcij v obliki receptov glede na epoksi obliko betona. Samo dvomim, da se bi kdo zastonj ukvarjal z tem. Se pa vse izračuna. Beton se raćuna, računsko, koliko česa. Pri iskanju epoksi betona sem dobil sam minimalno vsebnost epoksija 12% ce je res dobro zvibrirano, je pa vprašanje kok to lahko doma profesionalno narediš. Vecina daje 15% do 20% da se ne sekira preveč, pa tudi mehanske lastnosti so pol mal bolše toda vse je mal dražje ker je epoksi dražji.

Termično naj bi bile posteljice bolj stabilne kot gus če sme prav razumel tudi.

Za konec bom pa rekel, da nisem pameten, pač se še učim in povem, kar vem, mogoče komu drugemu pomaga naprej kaka inforamcija. Če pa sem falil kaj me pa popravite. Se bomo ze vkup naučili.

Zanima me kje se kupi silicijev pesek, ali granitni pesek. Mislim, da je še ena kamnin aki s ejo uporablja. Še to, v Sloveniji ni granita. Granodiorit imamo, to je to. Granita pa v SLoveniji ni.

Lp.
Starodavni
 
Prispevkov: 109
Pridružen: 22 Jun 2015, 11:28
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a promehanik » 20 Okt 2016, 22:30

Jaz imam cca 2 toni epoxi granita za prodat. Ostal mi je od neizvedenega projekta.
Nabavil sem ga v Nemčiji od firme RAMPF. Oznaka materiala je EPUMENT 140/8S. Primeren je kot polnilo za jekleno konstrukcijo ali pa kot samostojen material.
http://www.rampf-gruppe.de/en/products- ... l-casting/
Njihov tehnični svetovalec mi je rekel, da iz tega materiala delajo postelje za obdelovalne centre Deckel Maho.

lp, prom
promehanik
 
Prispevkov: 177
Pridružen: 20 Okt 2016, 21:55
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 10 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a Starodavni » 18 Nov 2016, 20:05

Lepo, a je na vreči kaka priporočena setvena krivulja za materijal mogoce.

lp.
Starodavni
 
Prispevkov: 109
Pridružen: 22 Jun 2015, 11:28
Zahvalil se je: 5 krat
Prejel zahvalo: 21 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a promehanik » 20 Nov 2016, 13:09

Ker vidim, da raziskuješ glede epoksi granita se lahko oglasiš pri meni in ti dam eno kanto.

lp, prom
promehanik
 
Prispevkov: 177
Pridružen: 20 Okt 2016, 21:55
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 10 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: EPOXSY GRANITE

OdgovorNapisal/-a promehanik » 30 Mar 2017, 11:07

Ni več. Vse je šlo.

lp, prom
promehanik
 
Prispevkov: 177
Pridružen: 20 Okt 2016, 21:55
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 10 krat
Uporabnika povabil: MadMax
Število neizkoriščenih povabil: 1


Vrni se na CNC naprave

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost