RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

Tu bo vse kar diši po RF. Še posebej zaželene so lastne stvaritve. Tudi teme, ki so za ostale poučne so prioriteta.

RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 17:59

Že dolgo in daleč nazaj je bil čas, ko sem začutil potrebo za takim elementom. Začelo se je kot običajno s filozofiranjem. Pa bom to filozofijo malo poustvaril.
Višje kot gremo po frekvenci, težje je izmeriti RF signal. Tja nekje do 300MHz je v teh sodobnih časih uporaben celo osciloskop. Naprej pa,... za začetek ostane bolometer, torej instrument, ki meri razliko temperatur. Osnovni princip je uporovni mostiček, katerega en upor, ki je termično odvisen, segreva RF energija. S tem ko se ravnovesje mostička poruši, dobimo odklon kazalca na instrumentu. To je že zelo star princip merjenja RF signalov. Najbolj znan predstavnik je serija HP merilnikov, ki sliši na HP43x. Prvi je bil HP432. Danes močno odsvetujem nakup HP432 merilnika. Merilnik sam je namreč precej poceni, ves hec se skriva v sondi, ki nosi večino bremena, gledano v €. In ravno ta sonda je problematična. Kaj hitro se namreč zgodi, da zaradi preveč prejete energije "grelec" v tej sondi pregori.
Malo manj občutljiv je sistem je v power metru HP435B. Sonde, ki se tu uporabljajo (HP848x) so namreč precej manj občutljive na preobremenitev.
Večina njih je deklarirana za maximalne moči do 100mW. Večina njih preživi 3db (200mW) preobremenitve, če jih le ne posiljujemo predolgo.
Vedoč, da so to občutljive naprave, je hiter odklon kazalca preko konca skale, že dovolj, da panično izklapljamo vse, kar se izklopiti da.
Pokurjena sonda se ne da popraviti, vsaj ne tako, da bi kasnejše meritve bile zanesljive. Nova je pa reda 400€. Kar je manj je poklonjeno.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 18:13

Obstajajo sicer sonde, ki z lahkoto merijo moči do nekaj W. Problem teh sond je, da ne zmorejo meriti moči v razredu μW. V resnici so te sonde povsem enake kot tiste, ki merijo do 100mW, le da imajo vgrajen attenuator. Če se znajdemo v svetu meritev do nekaj W je taka sonda prednost, v nasprotnem pa pri malih močeh preklinjamo že vgrajen attenuator.
Kakor koli, prav je da se omeni tovrstne sonde, saj je njihov doseg, kar se moči tiče višji kot pri običajnih sondah.

No pod RF se razume RF-Radijske frekvence. Pred recimo dvajsetimi leti, se za močnostni doseg sond razburjalo malo ljudi. Na KV torej na frekvencah do 50MHz si na znanem bremenu moč izmeril silno enostavno. Tudi breme samo je bilo dokaj enostavno narediti. Tudi tja do 200MHz je še šlo. Višje pa je bilo res malo posameznikov, ki so imeli problem s prevelikimi močmi. 1W na 2GHz :shock:

Časi se seveda spreminjajo.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 18:25

In te spremembe so s seboj prinesle spektralne analizatorje. No saj spektralni analizatorji so bili že prej, le nam smrtnikom niso bili cenovno dosegljivi.
Prvi tak, vsaj meni, dosegljiv je bil spektralni analizator v samogradnji. Resnici na ljubo je to zelo, zelo dober indikator. Ampak v tistih časih je odigral pomembno vlogo. Pravzaprav to vlogo ohranja še danes. In zato gre zahvala S53MV. Ta samogradnja namreč graditelju prinese mnogo znanja o tej tematiki.
Tako kot vsi spektralni analizatorji je tudi ta občutljiv na previsoke vhodne signale. Če na vhod spektralnega analizatorja pripeljemo preveč energije bo v prostoru zadišalo po prežganju in žalosti.
Prednost samogradnje je v tem, da bo avtor zadevo znal popraviti, brez, da bi povsem spraznil denarnico. Za kupljene variante SA to ne drži, razen, če je denarnica zelo debela.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 18:39

Časi se seveda spreminjajo.

Tudi na področju mikrovalov moči nekaj W niso več redkost. Bolje, da se takoj popravim in rečem, da je ta meja nekaj 10W.
In tu se odpira prepad med tem kaj imamo in tem kaj lahko izmerimo. Jasno postane, da potrebujemo dober attenuator, ki bo večino energije sprejel nase (in se zato malo segrel), le del pa bo dal naprej v meritev. Če rečemo 20db, bo to pomenilo, da bo naprej oddal eno stotino energije.
Večina cenenih SMA attenuatorjev je narejenih tako, da zmorejo pretvoriti v toploto okrog 2W RF energije. Preostanek gre ponavadi v dim.
Potrebujemo torej nekaj, kar bo okolico lahko segrevalo z vsaj 50 ali več W. Raziskava trga pove, da se tako veselje dobi nekje za 100€, če hočemo dober rezultat, pa raje 200€.

V tem trenutku se moram zaustaviti. Tu se je namreč pred leti moje filozofiranje s forest70 končalo. Vsaj jaz sem mislil, da je bilo tako.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a forest70 » 22 Feb 2021, 19:20

Po filozofiranju, sem iskal primeren autenator in sem ga našel pri rf-microwave. Njegova oznaka je H100NA20X4, 20dB, 100W. Ni bil poceni 21€+DDV/kos, kaj čemo, must have. Datum nakupa je bil 02.08 2014 Hotel sem narediti ohišje, a je šlo v pozabo.

Pred kakimi tremi tedni, me VolkD obišče na firmi, debata, pa kaj imaš to pa ono in pride do teh dveh autenatorjev, ki sem jh kupil pred leti (ha več kot 6 let:) ).

Pa mu rečem, na tu jih imaš, naredi ohišje za oba, eden je moj. Takoj se je strinjal z mano in so izginil v žep. Pri vseh projektih, ki jih ima VolkD, si rečem: bo enkrat in ne upam, da bo to kmalu.
Danes ga še vedno imajo pri rf-microwave in se je pošteno zredil v ceni in je sedaj 33,30€+DDV Dobi se ga tudi na ebayu po 36€ z poštnino vred. Mogoče se bi ga dobilo še kje ceneje, se nisem preveč trudil.
Taka je ta zgodba in ponosen lastnik autenatorja v ohišju. :lol:
Še datasheet
Datasheet.hk_h100na20x4_4876119.pdf
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
If you pay in bananas, you got monkeys.
Uporabniški avatar
forest70
 
Prispevkov: 2448
Pridružen: 14 Jan 2015, 00:11
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 464 krat
Prejel zahvalo: 557 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 127

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 19:43

forest70 je napisal/-a:Pa mu rečem, na tu jih imaš, naredi ohišje za oba, eden je moj. Takoj se je strinjal z mano in so izginil v žep. Pri vseh projektih, ki jih ima VolkD, si rečem: bo enkrat in ne upam, da bo to kmalu.

No malo drugače je bilo, a ne spremeni bistva.

Na vprašanje: "Kaj pa je tole"? Je odgovoril:"Attenuatorji, eden je celo tvoj, samo, da tega še ne veš"! :shock:

IMG_20210219_0111111p.jpg
No zdaj vem - dva taka sta šla z menoj.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 20:28

Treba je bilo torej narediti ohišje, ki bo omogočilo dobro odvajanje toplotne energije. Istočasno pa mora biti tako, da bo signal prišel do attenuatorja samega brez dodatnega slabljenja. To je lahko problematično, saj se mimogrede zgodi, da nehote naredimo kakšen sesalni filter in tega se potem ne da enostavno popraviti. Za priključne konektorje sem si izbral SMA, N se mi je zdel malo preveč neroden.
Potem sem to nekaj časa gruntal in nosil s seboj v glavi. S seboj sem nosil tudi en tak čip attenuator in to toliko časa, da sem ga izgubil. Nekam sem ga založil. No v ene dveh dneh sem ga le uspel najti.
Saj ne boš! Sem si rekel in se lotil risanja ohišja. Tole je nastalo:
attn.jpg

Ja seveda aluminijasto telo, dimenzije so 12x39x50mm. Rezkanje mi torej ne uide.
Za vse ostale, ki jim rezkanje ni problem dodajam še tole:
Att_sk.rar
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 20:33

mm več ali pa mm manj,... ni ravno pomembno. Prvotno sem zrisal zadevo širine 40mm, ker sem imel tak kos aluminija. Saj stvar bi šla skozi, če bi se dovolj potrudil z vpenjanjem materiala in meritvijo izhodiščne pozicije rezkarja. Rešitev, da škatlico na vsaki strani zmanjšam za približno pol mm se mi je zdela bolj elegantna.
V bistvu to pri vsem skupaj sploh ni pomembno, hotel sem samo povedati, da si obliko škatlice lahko tudi malo prilagodite.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 20:37

IMG_20210216_213935.jpg

Pravzaprav sploh nimam fotografij rezkane škatlice. To kar tu vidite ima že luknje za vijake M2.5.
Ja na CNC ne delam lukenj. Nima smisla, CNC je za rezkanje, vrtalni stroj pa za vrtanje lukenj. S CNC sem le označil kje luknje pridejo, zvrtal sem jih pa na vrtalni stroj. Fotografija je nastala na podstavku vrtalnega stroja.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Feb 2021, 20:47

IMG_20210216_221413.jpg

Ja tudi navoje je treba narediti. Najbolj zahteven je navoj v dolžini 12mm. Štirje taki so na vsaki škatlici. Tu pride pritrjen pokrovček iz aluminija, na drugi strani pa celotna škatlica na večji hladilnik. Ne razbijajte si preveč glave s tem, vse bo še vidno kasneje na fotografijah.
Tu se predvsem vidi, da sem takoj pomeril če gre attenuator pravilno v zarezo. Tudi za SMA konektor nisem bil 100%. Ampak vse je v najlepšem redu. SMA konektor lepo nalega in luknje so natančno tam, kjer morajo biti.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 00:23

IMG_20210217_202754.jpg

Seveda je treba med SMA konektorjem in attenuatorjem dodati preprost del tiskanega vezja. Nič posebnega 50 Ω linijo. Zrisal sem torej zadevo, jo razmnožil, da sem dobil 4 dele in tule čaka na jedkanje.

Ja, eno črto sem pozabil narediti. No nič hudega, tam se tako in tako zadevo odbrusi, da dobimo štiri ploščice - za vsak attenuator po dve.

Att20.pdf

Tale reč je povsem simetrična in je čisto vseeno kako jo izpišete - je primerna za termo/kemo transfer.
Material je FR4 debelina 1,5mm. Izmerjen Εr= 4,43. Laminat je dvostranski, spodnja stran mora ostati nejedkana. Zaščitil sem jo kar zs širokim selotejpom.
V priloženem pdf-ju so vse črte.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 00:27

IMG_20210218_220203.jpg
Nikoli konca vrtanja. Tudi obe ploščice je treba pritrditi. Saj ne da bi hotele kam pobegniti, a je treba zagotoviti dober stik med bakrom na spodnji strani ploščice in ohišjem. Torej še 8 lukenj Φ2mm. In seveda še 8 navojev za vsak attenuator. Vijaki so M2,5.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 02:47

IMG_20210218_220218.jpg

Tiskana vezja so na svojem mestu. Vogali so ravno prav zaobljeni in zadnjih osem lukenj je točno tam, kjer sem si jih želel. No ravno 100% le ni. Luknje v tiskanem vezju, ki so prilagojene M2,5 sem izvrtal s svedrom Φ2,5mm. Zadeva ni tako strahotno natančna, da bi se dalo dati vijake noter. Luknje sem moral povrtati s svedrom Φ2,6mm.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 09:24

IMG_20210218_220234.jpg
Tudi attenuator sem dal v škatlico. Malo sem preveril kje so peresa in ugotovil, da ni čisto idelano, a še vedno dovolj dobro. Predvsem sem bil zadovoljen z globino utora, saj so peresa nalegala na tiskano vezje zelo natančno.

Na tej fotografiji se tudi vidi, da je 50 Ω vod zelo natančno na sredini luknje za SMA konektor.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 09:40

IMG_20210218_220249.jpg
Stvari bodo šle skupaj nekako takole.
Debelina aluminijaste stene škatlice mora biti enaka teflonskemu nastavku SMA konektorja. Namerno sem si izbral te konektorje, saj le tako lahko naredim škatlico po višini dovolj majhno.
Verjetno se boste vprašali kje dobiti tak SMA. Jaz sem jih dobil nekje na nekem semnju nekoč... Drugače pa recimo tukaj. In pravzaprav niti ni drag.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 10:40

IMG_20210219_220822p.jpg

Tole je sedaj treba sestaviti. Vsi vijaki so M2,5x4. Pravzaprav ne vsi, a o tem kasneje. Naj samo opozorim, da morajo biti vse stvari vijačene in vijaki primerno zategnjeni, prej preden se česarkoli dotaknemo s spajkalom.
Če bi najprej spajkali in potem zategovali vijake, bi lahko nastale mehanske napetosti, ki slabo vplivajo na življenjsko dobo, lahko pa bi celo odtrgali priključek attenuatorja.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 10:42

IMG_20210220_130244.jpg
Ploščica je pritrjena z več kot dvema vijakoma. Pritrjujemo tako, da vstavimo najprej dva diagonalna vijaka, ki ju ne zategnemo, potem še preostala dva. Zategujemo najprej po eni diagonali, nato še po drugi.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 10:48

IMG_20210220_130557.jpg
Tako pritrdimo obe ploščici. Meni so všeč vijaki z inbus glavo, uporabite pa lahko tudi drugačne. To kar je pomembno je na naslednji fotografiji:
IMG_20210220_130915.jpg
Vseh osem vijakov čvrsto drži obe ploščice, a na spodnji strani ne segajo preko ravne površine.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 10:54

IMG_20210220_131457.jpg
Pri obeh škatlicah je ta faza končana. Sledi pritrjevanje konektorjev ali pa samega attenuatorja. Vrstni red ni pomemben. Jaz sem v eno škatlico najprej pritrdil konektorje v drugo pa najprej attenuator.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 11:00

IMG_20210220_170353.jpg
SMA konektor mora s teflonskim nastavkom priti vse do ploščice, srednja žila pa se mora dotikati 50 Ω linije na ploščici.
Pozor! Še vedno nobenega spajkanja!

IMG_20210220_170403.jpg
Vijaki, ki sem jih uporabil tile do M2,5x5. Škatlica ima tu 5mm debelo steno, v poštev bi prišli tudi M2,5x6
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 11:11

IMG_20210220_171339.jpg
Poskusno sem pritrdil attenuator v škatlico. Trakovi, ki gredo iz elementa niso lepo na sredini 50 Ω linije na tiskanem vezju. :_think No kasneje se je izkazalo, da to nima nobenega bistvenega vpliva.
Precej večji in bolj skrit problem sem odkril na drugi strani škatlice:
IMG_20210220_172343.jpg

Eno je teorija, drugo pa praksa. Načrtovano je tako, da bi vijak moral biti do samega roba izvrtine. A kaj ko sem dobil vijake, ki so "dobre mere". Nihče ne more reči, da šparajo. Oba vijaka, ki držita attenuator, štrčita preko ravne površine.

Ja to pa ni dobro, škatlice potem ne moreš pritrditi na večjo ravno površino hladilnega telesa.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 11:30

Dobiti pri nas vijake M2,5x3 je misija skoraj nemogoče. Saj se da stvari naročiti preko spleta, a kaj ko to potegne za sabo čakanje.
Me je res razjezilo, ker je razlika tako majhna,...
Prišel sem na idejo, da vijaki mogoče niso ravno enako predolgi,...

IMG_20210220_172816a.jpg

Takole sem jih postavil v vrsto zbor in si izbral najmanjše.

Ni ravno pomagalo. /(/%&)%%$%%&
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 12:03

No tole zdaj bo pa še najbolj podobno A JE TO! Ampak ko je človek stisnjen ob zid počne vse mogoče in včasih celo uspe.
Klešče v roke in krožni brusilnik! Pričakoval sem, da mi bodo vijaki odleteli kot šibre vse okrog.
Imel sem srečo in nisem izgubil niti enega vijaka.

IMG_20210223_112349.jpg


Je pa res, da sem pobrusil res malo, malo vijaka. Na fotografiji se vidi, da je to ravno dovolj, da vijak ne štrći iznad površine.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 12:20

No tale montaža je bila le poskusna, da vidim kako to gre. Zdaj bo šlo pa zares,...
IMG_20210220_170926.jpg
IMG_20210220_171558.jpg
Namazal sem oba elementa s hladilno pasto. Tale na drugi fotografiji jo ima celo malo preveč, a sem nekaj tega pobral dol in razmazal v ohišje.

IMG_20210220_171327.jpg
IMG_20210220_171835p.jpg
Paste mora biti čim manj, oziroma le toliko, da zapolni vrzeli med obema skoraj ravnima površinama.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 12:29

IMG_20210220_174527.jpg


Zdaj imam sestavljena oba attenuatorja, sedaj so vsi vijaki zategnjeni in zdaj je čas za spajkanje. Ne se bat tega. Ne misliti, da ne znate spajkati, ker je tole RF vezje, ki gre v GHz. Vsi glavni oaranetri cele zadeve so že definirani. Malo več ali pa malo manj spajke ne bo nič spremenilo. Večina tokov tako in tako teče na spodnji strani mikrotrakastega vezja.

IMG_20210220_185200.jpg


Na spodnji fotografiji se levo zgoraj najprej zdi, kot da je celoten vod pospajkan. No to ne drži, je le odsev, ki včasih prav zoprno nagaja.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 12:34

Tisto packarijo od fluksa na zgornji sliki je seveda treba odstraniti. Fluks je, ne glede na to kako bodo trdili, da je nedolžen, prav gotovo zadeva, ki je agresivna. Če bi to ne bilo res, nebi deloval!
Jaz bi pa rad, da tale attenuator dela kar se da dolgo, po možnosti bi bilo prav, da me nadživi.
IMG_20210220_191015.jpg
IMG_20210220_191032.jpg
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 17:10

IMG_20210220_191052.jpg
Tale je pa gasilska fotografija. Posneta tik preden so škatlice dobile pokrovčke.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 17:14

IMG_20210220_191259.jpg
No pokrovčki so že tukaj, uporabljeni vijaki pa so M2,5x5. Ne večji! Nekaj navoja, ki je po celi dolžini (12mm) mora ostati še za pritrjevanje škatlice na večji hladilni del.
IMG_20210220_191734.jpg

Tako, oba primerka končana in zaprta.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 18:02

IMG_20210220_192402p.jpg
IMG_20210220_192411.jpg

Resnici na ljubo, sem imel malo sreče, da se luknje ujamejo ravno prav, da sem s strani reber lahko z vijaki pritrdil škatlico na ta hladilnik.

Za moči nad 20 W je dodaten hladilnik nujno potreben. Že pri 20 W se škatlica konkretno segreje, pa sem bil s KV postajo na oddaji manj kot 1minuto.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 18:16

IMG_20210221_110100.jpg
Za meritev slabljenja s spektralnim analizatorjem in tracking generatorjem seveda ne potrebujem tega velikega hladilnika, zato sem ubral manj nerodno pot.

Rezultat meritve je na spodnji sliki:
Meritev.jpg


Treba je upoštevati, da je nekje nad 1,7GHz že opazen pojav odbojnosti v kablih samih. Merilni kabli so narejeni z RG223 kablom. Sicer sem pred meritvijo naredil kalibracijo in namesto attenuatorja dal SMA I kalibracijsko paličico, a se odbojnost v kablih spremeni že z različnim zvijanjem, torej pozicijo kabla.

Ogledujem se za kakšnimi boljšimi merilnimi kabli, a so cene kar zasoljene.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82

Re: RF Attenuator 20db /100W 0 - 3GHz

OdgovorNapisal/-a VolkD » 23 Feb 2021, 18:19

Želel sem, da so vaše pripombe, replike in vprašanja na koncu informacij o gradnji, zato je bila tema zaklenjena.
Menim, da sem zdaj povedal skoraj vse in objavil vsaj polovico fotografij, ki sem jih naredil, zato je čas, da v tem sodelujete tudi vi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 48124
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 11218 krat
Prejel zahvalo: 6322 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 82


Vrni se na RF elektronika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost