Radijska postaja ISKRA TR40

[arksi]

Če bo kdo potreboval dokumentacijo za radijsko postajo ISKRA TR40. Prilagam kompletno original knjižico za TR40. Upam, da komu pride prav .

LP

[s56vha]

Če bi hotel predelati postajo in dodati LCD, bi verjetno lahko emuliral EPROM z uC - uC se torej obnaša kot EPROM, na določenem naslovu (kanal) pokaže programirane podatke (frekvenca). Ali bi lahko namesto, da spreminjaš kanale (naslove v EPROM-u), pustil kar na naslovu 000 in spreminjal le izhodne podatke "EPROM-a", uC torej - s tem se frekvenca spreminja?
A sem enostavno zakompliciral?

[s51km]

Če bi hotel predelati postajo in dodati LCD, bi verjetno lahko emuliral EPROM z uC - uC se torej obnaša kot EPROM, na določenem naslovu (kanal) pokaže programirane podatke (frekvenca). Ali bi lahko namesto, da spreminjaš kanale (naslove v EPROM-u), pustil kar na naslovu 000 in spreminjal le izhodne podatke "EPROM-a", uC torej - s tem se frekvenca spreminja?
A sem enostavno zakompliciral?

Pozdravljen,
Seveda lahko samo spreminjaš izhodne podatke, oz. pošiljaš ustrezne podatke takrat ko dobiš od NJ8812 zahtevo za nov podatek. Tu si lahko ogledaš eno izdelano aplikacijo: http://lea.hamradio.si/~s52pc/tr40/predelava_tr40.htm . Opozoril bi te samo na možnost kanalnega koraka 12,5kHz. Če želiš imeti kanale na 12,5kHz, moraš pin 9 na NJ8812 prekiniti. Tabelo s potrebnimi podatki za posamezno frekvenco pa najdeš v mojem prispevku "radijska postaja TR41".
l.p.
Mirko

[s56vha]

Ajaj, nisem navajen, da se javljaš na forumu zato nisem bil pozoren na klicni znak. Bova v živo kakšno rekla na to temo
lp, Aleš

[arksi]

Jaz sem naredil takole z Iskra TR40M, ki sem jo predelal iz dvanajstih kanalov na 100 kanalov. Na eeprom sem prilotal DIL podnožje in dodal še atmego32 (ki sem jo prej sprogramiral) za krmiljenje kanalov in izpis na LCD displey. UV izbrisljiv eprom sem zamenjal za električno izbrisljivi eeprom, da sem ga lahko pri programiranju enostavno zbrisal.
Potem sem odstranil preklopnik za glasnost in ga zamenjal s potenciometrom s stikalom. Zamenjal sem tudi preklopnik za izbiro kanala, katerega sem nadomestil z rotacijskim encoderjem. Ta ima nalogo pomikanje po kanalih gor/dol, ter s pritiskom na encoder shranimo željeni kanal.
V bistvu procesor(Atmega 32) krmili eeprom namesto preklopnika za izbiro kanalov ter izpisuje še na LCD.

Seveda, tukaj gre zahvala tudi Mirku (s51km), ki mi je pokazal kako se programira eprom.....

[s51km]

Arksi, predlagam, da to kar si naredil objaviš. Mogoče bo še komu zanimivo in se bo še kakšna postaja predelala.
l.p.
Mirko

[arksi]

Hmm, Mirko, saj bi z veseljem objavil, če bi imel kaj . Namreč vse sem delal "iz glave" in je narejeno na protoboardu . V bistvu sploh nisem ne vem kako predeloval postaje. Postaja je bila že prej sprogramirana na ZA-RE (12 kanalov simplex frekvenc). Vse kar sem naredil je to, da sem odstranil mehanski kanalni preklopnik in ga nadomestil z mikroprocesorjem Atmel atmega32 (lahko bi bil tudi kakšen drugi, npr. Arduino mini). Na procesorju sem uporabil en port. Štiri bite sem uporabil za enice, štiri za desetice. Seveda preprogramirati je bilo potrebno tudi eeprom (jaz sem uporabil eeprom, da se nisem hecal z UV brisanjem) in Tx frekvence vpisati na naslov 400 namesto na naslov 100. Premakniti je bilo potrebno tudi "komando" Rx/Tx iz pina 23 na pin 19 na eepromu.
Kanale premikam z rotacijskem encoderjem. Encoder ima tudi tipko s katero shranim želeni kanal v eeprom mikroprocesorja.
Če bo koga karkoli zanimalo o tej predelavi in bom vedel pomagati, bom to z veseljem storil.

Mirko, zanima me, če ni prezahtevno, kako se TR40 umerja oz. kako se nastavlja frekvenca Rx/Tx. Sem prebral na vodila, ki jih je napisal s52pc, vendar mi ni najbolj jasno kako se to stori. Bolj sem domač v digitalni tehniki, v VF pa nisem preveč vešč.

Mogoče kakšen nasvet oziroma navodilo v parih stavkih kako se konkretno lotiti umerjanja TR40.

[s51km]

UMERJANJE TR41/TR40
VCO/PLL
Ko je postaja ustrezno sprogramirana, se najprej lotimo umerjanja VCO-ja. V-meter priključimo na TP1 Na kondenzatorju C96 (C91-TR40), ter merimo Loop napetost v zanki PLL-ja. Ta napetost naj bo približno 2,5V. Nikakor pa naj ne bo pod 1,5V in nad 5V. Pri oddajnem VCO-ju L18 bo potrebno feritno jedro kar precej zaviti, da dosežemo to napetost. Če kljub popolnoma zavitemu feritnemu jedru te napetost ne dosežemo, bo potrebno ovoje tuljave L18 nekoliko bolj stisnit.
Za sprejemni VCO predlagam, da se sprogramira na frx + 21,4MHz. Da dobimo ustrezno Loop napetost, bo potrebno v tem primeru jedro tuljave L17 skoraj popolnoma odviti. Če tudi to ne bo zadostovalo, naj se ovoji te tuljave nekoliko raztegnejo. Ko je to končano, naj se tuljava pritrdi na tuljavnik z ustreznim lakom. Material, ki se tu uporabi je pomemben. V tovarni je nekaj »inovatorjev« izdelalo svoj lak z raztapljanjem stiropora v trikloru. Izkazalo se je, da takšen »lak« pripomore k kar nekaj dodatnega šuma v VCO-ju, tako da se je s tem zmanjšala selektivnost na sosednjem kanalu za nekaj dB.
ODDAJNIK
V-meter priključimo na C tranzistorja TR3. Ko začnemo umerjati oddajnik, najprej zavrtimo trimer C51 (C40 – TR40) in ga nastavimo na največjo izhodno moč. Potrebno je preveriti da imamo dva maksimuma. Če tega ni, je potrebno temu kondenzatorju dodati še en fiksni kondenzator nekaj pF. Čim dobimo dovolj moči, da ALC začne delovati, zapremo moč s trimerjem R4 (R5-TR40) na 10W in zavrtimo trimerje v končni stopnji na najnižjo napetost na TR3.
Potrebno je tudi preveriti stopnjo modulacije oddajnika. Na mikrofonski vhod priključimo AF generator (1kHz/100mV) in merimo stopnjo modulacije. Modulacija je sedaj pravokotne oblike (limitirano) in s trimerjem R21 (R112 –TR40) nastavimo na 4kHz deviacije. Nato zmanjšamo nivo audio signala na mikrofonskem vhodu na 5mV in s trimerjem R54 (R113-TR40) nastavimo na 2,5kHz deviacije.
SPREJEMNIK
Najprej nastavimo L15 na največji signal na vhodu v mešalnik. Če nam VCO na sprejemu deluje okoli 166 MHz (166,4MHz za sprejem na 145MHz), bo potrebno ferit na L15 skoraj popolnoma odviti, lahko pa se tudi zgodi, da bo potrebno kondenzator C68 (C58-TR40) zamenjati za kakšnega manjšega. Nastaviti pa je potrebno samo še vhodni filter z L7, L8, L9 in L10 na najboljši sprejem. Če s feritom ne bo možno dobiti maksimuma, bo potrebno spodaj na vezju dodati še kakšne dodatne kondenzatorje k tem tuljavam. Zadostovalo bo 2,2 ali 3,3pF.

l.p.
Mirko

[arksi]

UMERJANJE TR41/TR40
VCO/PLL
Ko je postaja ustrezno sprogramirana, se najprej lotimo umerjanja VCO-ja. V-meter priključimo na TP1 Na kondenzatorju C96 (C91-TR40), ter merimo Loop napetost v zanki PLL-ja. Ta napetost naj bo približno 2,5V. Nikakor pa naj ne bo pod 1,5V in nad 5V. Pri oddajnem VCO-ju L18 bo potrebno feritno jedro kar precej zaviti, da dosežemo to napetost. Če kljub popolnoma zavitemu feritnemu jedru te napetost ne dosežemo, bo potrebno ovoje tuljave L18 nekoliko bolj stisnit...........

Mirko, se zahvljujem tako in drugače;).
No, do tukaj sem uspel priti. Napetost v točki TP1 se je lepo nastavila s feritnim jedrom in ga sploh ni bilo potrebno priviti ali odviti do skrajnosti. Napetost sem nastavil na 2,5V.

.............Za sprejemni VCO predlagam, da se sprogramira na frx + 21,4MHz.........

Hmm, tega pa ne razumem zakaj tako. Jaz hočem TR40 uglasiti na ZA-RE frekvence to je okrog 173.000MHz. Kolikor razumem bi maoral jaz za mojo željeno frekvenco odšteti fRx -21.4MHz.
Prišteval bi (frx + 21,4MHz) takrat, če bi želel postajo uglasiti na radioamaterske frekvence. TR40 naj bi navadno delovala vfrekvenčnem področju cca 170MHz, z oscilatorjem pod sprejemno frekvenco. A jaz to razumem prav?

Potem gremo dalje, seveda, če mi bo uspelo .

LP

[s51km]

Pozdravljen,
Če hočeš postajo uporabljati na ZARE frekvencah, potem mora biti seveda frekvenca VCO nižja od sprejemne frekvence. Torej frx-21,4. To kar sem napisal zgoraj velja, če programiraš na amaterske frekvence. Smatral sem, da je samo to zanimivo.
Če boš potreboval še kakšno CTCSS enoto, jo verjetno še imam kakšno.

l.p.
Mirko

[arksi]

Postajo sem uspel "za silo" usposobiti. Na točki TP1 sem nastavil napetost 2.5V. Tako pri Rx kakor za Tx. Postaja deluje in že lahko komuniciram, vendar je še nekaj šuma, pa tudi izhodna moč se mi zdi, da je prenizka.
Bom poizkusil še malo "pošraufati", drugače pa, Mirko, bova morala kaj skupaj postoriti .

..........Če boš potreboval še kakšno CTCSS enoto, jo verjetno še imam kakšno.

Postaja ima že vašo subtonsko enoto. Oddaja tudi pettonsko kodo. Subton se krmili na dveh nožicah iz eproma.
Mirko, zanima me, koliko subtonov je možno krmiliti s to vašo enoto, glede na to, da sta bili na eprom povezani samo dve žici - torej dva bita --> 00,11,01,01. Po tem bi sklepal, da lahko generira 4 različne subtone?
A obstaja kakšna shema priklopa subtonske enote?

[arksi]

Prilagam še program za izračun ABCD konstant za vpis v eprom. Program za izračun je napisal "lamela123" iz sosednjega foruma. Program izračunava konstante za korak 25KHz ali 12,5KHz. Ko vpisujemo frekvenco moramo uporabiti decimalno vejico (,) za ločilo npr. za frekvenco 173,250MHz.
Program je uporaben za izračun ZA-RE frekvenc in ne za izračun radioamaterskih frekvenc. To pa zato ker program ODŠTEJE medfrekvenco Rx - 21,4MHz.

[s51km]

Pozdravljen,
Ja, seveda se spomnim teh enot. Krmili se lahko 4 različne subtone. Dokumentacijo sem našel. Ne vem pa, če še lahko najdem navodila, oz program za programiranje enote. Bi moral pobrskat po zelo starih račinalnikih.
Če želiš dokumentacijo od enote, lahko skopiram in pošljem. Za objavo tu nabrž ni zanimivo.

l.p.
Mirko

[MareM]

Zdravo

Tudi sam imam en primerek taksne postaje, katera je za predelavo. Je portable izvedba TR40p, ima samo polovico izhodne stopnje (brez koncnega tranzistorja).

[PRC515]

Imaš mogoče kompletno TR40p ? Če si za, bi ti jaz ponudil eno brez p (TR40). Ti bi malo pridobil na moči, jaz pa na primerku, ki ga nimam.

[MareM]

Iz katerega konca pa si, ali pa kaksen tel. pa se slisiva in kako receva.

LP, Mare

[lado]

Če lahko malo obudim temo...
Imam nekaj teh postaj z različnimi oznakami. TR40 LO, TR40 M, TR 41M
v čem so si različne.
Želel bi jih sprogramirat na neko (isto) frekvenco (prosim ne mi o legalnosti, in podobno)
Ker nimam programa za izračun konstant za eprom bi prosil če mi lahko nekdo
s tem programom izračuna vrednosti za eprom oz hex da ga samo sproramiram v prazen eprom.
Več najbolje na ZS...vesel bi bil tudi kakšne dokumentacije v pdf...

[s59ma]

Iskre TR40LO je za LOW frekvenčno področje in ni kompatibilna s TR40 in TR41...

[s56rga]

V spodnji temi je priložen program.
https://s5tech.net/viewtopic.php?f=13&t ... r40#p58255

[lado]

danes sem se malo ubadal s to postajo a žal neuspešno..
Naložil sem program vpisal frekvenco prevedel v hex zbrisal eprom, naložil vrednosti ...a postaja oddaja na 172Mhz, kljub temu da sem vstavi frekvenco 185 Mhz
je potrebno še kaj poglasiti?

[VolkD]

So to točne frekvence? Lahko številke napišeš bolj natančno ?

[PRC515]

To sem že malo pozabil,..

Izmeri Ud (napetost varikap diode) da boš videl, če je PLL zaklenjen. Glede na to, da želiš precej povišati frekvenco, bo gotovo potrebna nastavitev oscilatorjev.
Pazi jedra v tuljavah se hitro zlomijo.
Na sprejemu boš moral uglasiti tudi vhodni filter.

Preberi si:
https://lea.hamradio.si/~s52pc/tr40/text.htm

poglej merilne točke:
https://lea.hamradio.si/~s52pc/tr40/predelava_tr40.htm

[lado]

Še vedno ne gre...
Sprogramirana frekvewnca je158,000Mhz a na izhodu dobim 165,300Mhz
napetost na varikap diodi je pri sprejemu 7,4V pri odd pa oV
Kje grešim?

Ker če je postaja bila narejena za 146 do 174Mhz naj nebi bil problem 158 Mhz...ali pač

[S56FPW]

Če se prav spomnim oscilatorji in tudi vse ostalo je uglašeno v pasu 4-5 MHz,
torej če zamenjaš eprom moraš preglasiti celo postajo.

[lado]

No končno uspel...
Ker nisem mogel nižje od 170Mhz, sem vzel drugo postajo katero pa se je dalo spustiti... zamenjati sem moral še BYF90 , poglasil in deluje.
Ker imam teh postaj kar nekaj in med njimi dve predelani na 2m območje.
Mirko je to tvoje delo?
Hvala vsem za linke in nasvete.

[PRC515]

Da.

[lado]

imam težave z epromi..
V originalu je bil uporabljen eprom 2758 ter kasneje 2716. 2716 podpira moj programator in sem ga uspešno programiral.
Če pa sprogramiram 2758 kot 2716 ( ker ga ni v spisku programatorja) sicerpokaže isto vsebino, a postaja nanj ne deluje...
V čem sta si različna?

[PRC515]

Ne vem. Malo brskanja po netu pove, da bi pin 19 na 2758 moral dati na logično nulo:

https://www.cpu-world.com/forum/viewtopic.php?p=233744
https://www.cpu-galaxy.at/cpu/ram%20rom ... asheet.pdf
https://www.cpushack.com/2016/11/22/more-eprom-die-fun/

[DusanK]

Če prav razumem imaš datoteko/vsebino za eprom 2716 (16384 bitov) in bi jo rad stlačil v eprom 2758 (8192 bitov), ki je po kapaciteti še 1x manjši. Hm.
Bi šlo, če je prva polovica datoteke/vsebine 2716 ista kot druga polovica!

Glede na .pdf iz prvega prispevka te teme je pin 19 pri IC-3 (EMS2716) vseskozi na L.
Če bi bila vsebina 2758 prava, bi moralo delovati.

Lahko se ti je 2758 narobe sprogramiral, ker bi moral biti pin 19 (AR) med programiranjem vseskozi na L, ker pa tvoj programator ne podpira eproma 2758, si izbral eprom 2716, ki je še 1x večji kot 2758 in ima na pin19 adreso A10, se je med programiranjem pin 19 zagotovo spreminjal in ni bil vseskozi na L.
Če ne drugega je pin 19 spremenil stanje na polovici vsebine 2716, saj je zadnja adresa A10. (glej p.s.)

Glede na logično tabelo (mode selection), ki je za oba eproma praktično enaka (razen pin19-AR pri epromu 2758), bi se 2758 moral sprogramirati pod pogojem, da bi bil pin19 med programiranjem vseskozi na L.

Ker lahko samo ugibam kaj se je dogajalo s pinom 19 eproma 2758 med programiranjem, bi jaz za test naredil tako, da bi vstavil "prazen" eprom 2758 v textool podnožje, zraven dal še briko med pinom 19 (AR) in pinom 12 (GND), zaprl Textool, izbral eprom 2716, sprogramiral ter upal, da bo zdaj vsebina pravilno zapisana.
Seveda pod pogojem, da je vsebina datoteke, ki je dolga 16384 bitov na obeh polovicah enaka, drugače je to misija nemogoče.

p.s.
Podobno smo v času PC-XT Herkules monokrom karticam z zadnjo adreso preko pull-up upora preklapljali med 5V in GND in s tem preklapljali drugo polovico eproma na YU znake (čČ, šŠ, žŽ, ćĆ, đĐ.

[lado]

Dušan hvala za razlago...Se dosedaj nisem kaj prida ukvarjal z epromi...
Bom poskusil z briko...
Javim če bo kaj uspeha

[lado]

sem včeraj poskusil z briko in ni uspelo. Kaj pa če je zanič eprom?
Moram dobiti nekaj teh 2716 pa probat...
Hvala za informacije .

[DusanK]

sem včeraj poskusil z briko in ni uspelo. Kaj pa če je zanič eprom?
Moram dobiti nekaj teh 2716 pa probat...
Hvala za informacije .

Da je eprom zanič je sicer možno, sploh ker je ta dinozaver tehnologija občutljiva na statično elektriko, zato ga čim manj tikaj s prsti po pinih..., lahko samo ni dovolj dobro izbrisan preko UV svetlobe.
Sicer bi kolikor toliko soliden programator to moral prej preveriti predno se loti programiranja s 25V (Vpp).
Kaj ti javi programator, ko si hotel programirati 2758 (brez in z briko)? Kako kodo napake, tekst...? Napiši.

Zakaj bi želel 2716?
A te ne heca 2758?

imam težave z epromi..
V originalu je bil uporabljen eprom 2758 ter kasneje 2716. 2716 podpira moj programator in sem ga uspešno programiral.
Če pa sprogramiram 2758 kot 2716 ( ker ga ni v spisku programatorja) sicerpokaže isto vsebino, a postaja nanj ne deluje...
V čem sta si različna?

Glede na zgornje jaz razumem, da ti postaja ne deluje z epromom 2758 in ne 2716, ki si ga uspešno sprogramiral?!
Zdaj ne vem ali ti postaja deluje z 2716?

Je možno dobiti vsebino datoteke za eprom 2716? Če ni copywrite.

p.s.
Še nekaj, kakšna je celotna oznaka eproma 2758?
Npr. TMS2758-JL0

[lado]

Postaja deluje z 2716 ne pa z 2758 (oznakaMM2758Q)
Prej sem ga sigurno pobrisal in programator ga testira pred pisanjem če je prazen, pa tudi naredi verifikacijo...
Tako da...mi ni nič jasno... Bom poiskušal najti kje 28C16 (EEprom) pa bom videl...

[VolkD]

Bom poiskušal najti kje 28C16 (EEprom) pa bom videl...

A 28C64 bi ustrezal ?
Imam dva.

[DusanK]

Da sem pikolovski okoli točne oznake eproma (dal sem primer TMS2758-JL0) sem zato, ker obstajata dve varianti eproma 2758.
Ena mora imeti pin19 (AR) vseskozi na low-L, druga na high-H, da deluje.

Glede na tvojo oznako MM2758Q je proizvajalec NationalSemiconductor in je po vsej verjetnosti nekje še neka črka za oznako MM2758Q, mogoče v naslednji vrstici kot -A.

Če ima tvoj eprom oznako MM2758Q-A potem mora biti pin19 (AR) na L, eprom z oznako MM2758Q-B pa mora imeti pin19 na H.
Saj po vsej verjetnosti imaš A, a vseeno preveri.

Mogoče bi bila boljša izbira npr. EEprom Atmel AT28C16 namesto UVeproma 2716, ki imajo zlate cene.

[PRC515]

Ko programator vpisuje 2758 preveri kakšna je Vpp napetost (25V). Napisal si, da si pri programiranju nastavil 2716, nimajo vsi 2716 Vpp 25V. Mogoče tvoj programator nastavi Vpp=12.5V.

[lado]

Točne oznake -ali je a ali b se žal ne vidi več
Programator pa ima VPP 21,5V
Od silnega vtikanja sem odtrgal še eno nogico tako da
bom poizkusil z EEpromom28c16

[lado]

Bom poiskušal najti kje 28C16 (EEprom) pa bom videl...

A 28C64 bi ustrezal ?
Imam dva.

Hvala za ponudbo.
A ni 28c64 prevelik?

[VolkD]

A ni 28c64 prevelik?

Je, a ne rabiš uporabiti celega. Z zadnjimi dvemi adresami lahko narediš še marsikaj. No za začetek jih lahko daš na gnd.

[DusanK]

Malce po kavbojsko ... no, dalo bi se.
Prevezati/predelati/zakriviti... bi moral nekaj nogic, da bi 28 pinski čip 28c64 prilagodil na 24 pinsko podnožje za eprom 2716 (2758) ali 28c16.

[arksi]

Za izračun frekvenc je še tukaj nekaj napotkov, če ti slučajno kaj prav pride (https://www.elektronik.si/phpBB2/viewto ... iskra+tr40). Tudi program za izračun.

Komplet dokumentacija je o TR40tukaj

... Bom poiskušal najti kje 28C16 (EEprom) pa bom videl...

Jaz sem imel cel kup problemov z UV izbrisljivimi epromi. Potem se z nekaj brskanja našel, če se prav spomnim, nekaj takega. Pomembno je preveriti, da je pin kompatibilen. EEprom sem potem z lahkoto brisal in vpisval in ni več trajelo celo večnost, da sem "glumil" z UV.