Kateri osciloskop ?

Tu bomo opisali in spraševalo o tem kako in s čim izmeriti izmeriti kar pač potrebujemo.
Tu bodo tako samogradnje kot tudi opis merilnih metod.

Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 16:35

Odločil sem se prenoviti opremo v delavnici.
Trenutno se odločam o tem kateri osciloskop naj nabavim. Ponudbe je precej in zato se ni za zaleteti. Pri odločitvi bo vsekakor vplivalo tudi vaše mnenje in izkušnje.

Čisto najbolj osnovna zahteva je, da ima dva kanala in najmanj 100MHz frekvenčno mejo. S tem, da bi raje več kot manj, pri čemer naj bo cena raje manj kot več :)

Preferiram Siglent, ker že je nekaj tega pri hiši. Ni pa to pogoj. Če za enako denarja dobim drugje več ...

Cenovni okviri so do maximalno 800€.



Upam, da mi tokrat ne boste uničili teme. Prosim le za odgovore ki so v zvezi z osciloskopom.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 16:35

Še to. Nebi hotel modela, ki bo že v startu star. Ne kupujem za eno leto, torej mora biti vsaj nekaj časa aktualen.
To sem napisal zato, ker se zgodi, da za kakšen opuščen model dajejo dokajšne popuste.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 16:36

Pri odklepanjih in dodajanjih opcij, ki niso kupljene je tako, da gre garancija. Tudi razlika v ceni ni taka da bi se to splačalo. Vsaj moje mnenje je tako. Razen tega je rezultat meritve, ki ga potem objaviš in navedeš model, neskladen.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 16:43

Upam, da je vprašanje jasno: kateri osciloskop! In ne kako se da kaj odklenit in podobno. Ne želim imeti odklenjenega in ne vem kako še prirejenega. Z mojega stališča se to ne splača, ker prinese več problemov kot koristi. Pred seboj imam dva predračuna dveh modelov(200 in 350MHz) iste serije; 431 in 583€. To je daleč od polovice!

Osciloskop kupujem zato, da z njim nekaj izmerim, da lahko navedem, da sem to meritev naredil z takim in takim instrumentom. Nikakor pa ne zato, da se bom hvalil kako sem ga heknil po ne vem katerih navodilih.


Da k temu dodam še eno zanimivo ugotovitev, ki jo še nismo izpostavili.
Sama naprava je verjetno povsem enaka, razlika med osciloskopom s frekvenčno mejo 200 in osciloskopom s frekvenčno mejo 350MHz je zelo verjetno le v software. Zavedam se, da kljub temu, da zdaj še ni hecka, bo v prihodnosti prav gotovo od nekje prišel. Mnogokrat ga lansira celo proizvajalec sam.
Ampak vedno je nekje hakeljc in mislim, da sem ga našel. Sonde, ki so del opreme osciloskopa (lahko je ena, dve ali več) pridejo pri 200MHz modelu drugačne kot pa pri modelu, ki deluje do 350MHz.
Če se ozremo okrog sebe bo hitro jasno, da se razlika v ceni zelo hitro izniči že pri eni dobri sondi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 16:53

No nekako se ne morem odločiti med Siglent SDS2202X-E in Siglent SDS2352.

Kaj pravi glas ljudstva ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a BraneZ » 26 Dec 2019, 17:20

VolkD je napisal/-a:...
Kaj pravi glas ljudstva ?
Nisem tako bogat, da bi poceni kupoval! Sploh glede na to:
VolkD je napisal/-a:...
Če se ozremo okrog sebe bo hitro jasno, da se razlika v ceni zelo hitro izniči že pri eni dobri sondi.
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein
Uporabniški avatar
BraneZ
 
Prispevkov: 1847
Pridružen: 18 Jan 2015, 16:59
Kraj: Koprivnica (HR), občasno Hoče (Slo)
Zahvalil se je: 750 krat
Prejel zahvalo: 762 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 33

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a forest70 » 26 Dec 2019, 22:36

glas za 350MHz
If you pay in bananas, you got monkeys.
Uporabniški avatar
forest70
 
Prispevkov: 2180
Pridružen: 14 Jan 2015, 01:11
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 419 krat
Prejel zahvalo: 468 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 123

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a Kroko » 26 Dec 2019, 23:33

Jaz bi se tega Sigilenta izogibal. Internet je poln nesrečnih uporabnikov ki jamrajo, kaj vse ne dela kot bi moralo, popravkov pa ni od nikoder. Je pa osnovni model iz leta 2014.

Primerjalno je Rigol
https://www.batronix.com/shop/oscillosc ... 2302A.html
precej bolje ocenjen.

Lahko ti posodim DS2072 (sfriziran) da preveriš, če ti sploh ustreza.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4806
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 686 krat
Prejel zahvalo: 1668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Dec 2019, 23:38

Kroko je napisal/-a:Jaz bi se tega Sigilenta izogibal. Internet je poln nesrečnih uporabnikov ki jamrajo, kaj vse ne dela kot bi moralo, popravkov pa ni od nikoder. Je pa osnovni model iz leta 2014.
Lahko kakšen link, da vidim nad čim se pritožujejo ?

Kroko je napisal/-a:Lahko ti posodim DS2072 (sfriziran) da preveriš, če ti sploh ustreza.
No mislim, da bi bilo dobrodošlo, a bo dovolj ene pol ure pri tebi, če si za.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a Kroko » 26 Dec 2019, 23:48

http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4806
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 686 krat
Prejel zahvalo: 1668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Dec 2019, 09:38

Moram priznati, da si moje razmišljanje, kaj kupiti, resetiral na začetek.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Dec 2019, 09:44

Čeprav upgrade sw prihaja. Ne sicer pogosto, a pride: klik!
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Dec 2019, 09:47

Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a LiPo » 27 Dec 2019, 11:34

Pri izbiri osciloskopa je zelo pomembno,
kako in zakaj ga uporabljaš?

Pri meni v 75 % zadostuje 1 MS sampling (cena cca 100€)
In pa mogoče 5% uporabe, kjer pa bi bilo 100 GS premalo (cena >100.000 €).
Seveda pa max nakupna cena (Darko omenja 800€)

Da bomo vsi skupaj lažje prišli do rešitve oz. modela.


LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 991
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 25 krat
Prejel zahvalo: 135 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 27

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a Kroko » 27 Dec 2019, 11:47

Rigol je vedno delal boljše izdelke kot Sigilent. Ima pa ta dober marketing in je Internet zelo polariziran tako da ni vsemu za verjeti.
Sam sem preizkusil oba in Sigilenta ne maram. Tule je ena primerjava sicer nižjih modelov ampak Sigilentova šlamparija je povsod ista:
https://www.microfarad.de/blog/oscilloscope-comparison/
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4806
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 686 krat
Prejel zahvalo: 1668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 27 Dec 2019, 12:08

Tale je tudi entry level

https://si.farnell.com/keysight-technol ... dp/2690191


Rigol ima tudi "edu" ponudbe. Društvo elektronikov je registrirano kot izobraževalna inštitucija?
Namesto "Zahvali se" sprejemam tudi šalco kofeta: https://www.buymeacoffee.com/s54mtb
Uporabniški avatar
s54mtb
 
Prispevkov: 11311
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1567 krat
Prejel zahvalo: 4111 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 104

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a SimonS » 27 Dec 2019, 22:03

Kroko je napisal/-a:Rigol je vedno delal boljše izdelke kot Sigilent. Ima pa ta dober marketing in je Internet zelo polariziran tako da ni vsemu za verjeti.
Sam sem preizkusil oba in Sigilenta ne maram. Tule je ena primerjava sicer nižjih modelov ampak Sigilentova šlamparija je povsod ista:
https://www.microfarad.de/blog/oscilloscope-comparison/

Zagotavljam, da vse kar je tam napisno ne drži. Imel sem na testu oba osciloskopa. Vsak ima svoje prednosti. Rigol naprimer ima dekoder prookola več spomina, ampak Siglent ima boljši front-end in to je bilo glavno pri odločitvi.
SimonS
 
Prispevkov: 2003
Pridružen: 19 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kobarid
Zahvalil se je: 280 krat
Prejel zahvalo: 370 krat
Uporabnika povabil: mucek
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a Kroko » 27 Dec 2019, 23:13

Čudno - jaz sem tudi testiral oba in je imel Rigol precej boljši front-end.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4806
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 686 krat
Prejel zahvalo: 1668 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Dec 2019, 23:33

s54mtb je napisal/-a:Rigol ima tudi "edu" ponudbe. Društvo elektronikov je registrirano kot izobraževalna inštitucija?
Ja fino, ampak,... osciloskop kupujem zase.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 28 Dec 2019, 23:07

Danes me pa že glava boli od gledanja vsega skupaj (recenzije, forumu, blogi, facebook,...). Še vedno se nisem odločil.

Sigilent mi je v vsem bolj privlačen, ampak če stvari ne delujejo - res nima smisla, da sem potem nesrečen.

Pa sem se lepo lotil pregleda vseh očitanih napak (error-jev). Od tega kar sem jaz našel, da so se pritožili je v zadnjem firmware popravljeno vse, razen ene stvari. Celo več od tega je, popravljene so tudi stvari, za katere na netu nisem našel, da bi se kdo pritožil.

To kar ni popravljeno je nek izpis, ki ga verjetno ne bom potreboval. Kljub temu me moti. Sem postavil vprašanje, če sploh vedo kaj o tem.

Danes sem med spamom (ne vem zakaj?) našel njihov odgovor, da za to napako in še nekaj drugih vedo in da bo popravek nekje v drugi polovici meseca marca 2020. Hitri torej ravno niso. Se pa na SW očitno dela, kar mi nekako vzbuja zaupanje, da zadeva no nekaj kar so opustili.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a LiPo » 29 Dec 2019, 16:25

VolkD je napisal/-a:Danes me pa že glava boli od gledanja vsega skupaj (recenzije, forumu, blogi, facebook,...). Še vedno se nisem odločil.

Sigilent mi je v vsem bolj privlačen, ampak če stvari ne delujejo - res nima smisla, da sem potem nesrečen.

Pa sem se lepo lotil pregleda vseh očitanih napak (error-jev). Od tega kar sem jaz našel, da so se pritožili je v zadnjem firmware popravljeno vse, razen ene stvari. Celo več od tega je, popravljene so tudi stvari, za katere na netu nisem našel, da bi se kdo pritožil.

To kar ni popravljeno je nek izpis, ki ga verjetno ne bom potreboval. Kljub temu me moti. Sem postavil vprašanje, če sploh vedo kaj o tem.

Danes sem med spamom (ne vem zakaj?) našel njihov odgovor, da za to napako in še nekaj drugih vedo in da bo popravek nekje v drugi polovici meseca marca 2020. Hitri torej ravno niso. Se pa na SW očitno dela, kar mi nekako vzbuja zaupanje, da zadeva no nekaj kar so opustili.


Darko, o katerem modelu to pišeš?
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 991
Pridružen: 04 Apr 2015, 17:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 25 krat
Prejel zahvalo: 135 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 27

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Dec 2019, 19:02

LiPo je napisal/-a:Darko, o katerem modelu to pišeš?

O Siglent sds2352x-e.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a Cloud » 29 Dec 2019, 19:36

To te ne moti, da imaš skupni knof za oba kanala?
Cloud
 
Prispevkov: 2066
Pridružen: 18 Mar 2015, 09:24
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 67 krat
Prejel zahvalo: 210 krat
Uporabnika povabil: BraneZ
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: Kateri osciloskop ?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 29 Dec 2019, 20:15

Cloud je napisal/-a:To te ne moti, da imaš skupni knof za oba kanala?
Ne razumem povsem vprašanja. Zdaj imam rigola. Pa ima isto en knof za oba kanala.
Mislim, da ima večina digitalnih tako.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 42480
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 9265 krat
Prejel zahvalo: 5268 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111


Vrni se na Elektronika - meritve

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost