[uBitX] Izhodni filtri

Vse o tej zanimivi postaji

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:24

Nekaj malega slabši je filter s prelomno frekvenco 12MHz.
IMG_20180518_232328.jpg
Ima pa ta filter zato na 10,100MHz izjemno nizko slabljenje. Ta band bi znal s to postajo biti zanimiv.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:27

Ostane nam še filter s prelomno frekvenco 7MHz.
IMG_20180518_232454.jpg
Tudi ta ima v območju tretjega harmonika (3,5 - 3,8 MHz) preko 25db slabljenja.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 19 Maj 2018, 16:29

IMG_20180518_232506.jpg
Tudi tokrat ni šlo brez deformacij tuljav. Tako pač je. Bolje gro, a deluje, kot lepo,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 20 Maj 2018, 16:26

VolkD je napisal/-a:Poskusi to narediti. Vsi podatki so na forumu. Boš presenečen kako malo to doprinese k boljšemu filtru. Tudi sam sem bil presenečen.
.....
Stvari se tu obnašajo precej drugače kot na bistveno višjih frekvencah.

VolkD,
tole sem vzel zares in na hitro sestavil tak LPF filter.
Spodaj podajam fotografijo, vezje in izmerjeno S21.

Torej ugotavljam, da si:
- kaj spregledal pri meritvah ali instrumentih ali prilagoditvah,
- zamočil s keramičnimi kondenzatorji,
- uporabil napačne L,
- napačno raztegoval L ali
- napačno ocenil topologijo.

Meni je dobljena prenosna karakteristika že kar brez uglaševanja L všeč.

73 Bojan
Priponke
LPF30M_VD_shema.jpg
LPF30M_VD_foto.jpg
LPF30M_VD_S21.jpg
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 18:59

Dodaj še rele :)
Pa 15 W spusti preko tega tvojega filtra.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 20 Maj 2018, 20:48

VolkD,
hvala za tvoj komentar.

Za izgradnjo postaje uBITx in teh LPF nisem zainteresiran zato se boš moral kar sam potruditi naprej.
Tu sem ti želel le pokazati pot, kako dobiti željene lastnosti LPF, ker jih iz tvojih meritev nisem videl.
Moji rezultati so pa po pričakovanju kar blizu rezultatom simulacije.

Najbrž po tolikem času ukvarjanja z re-dizajnom preizkušene Farhanove postaje uBITx, ki je predvsem enostavna in zato posebnega dizajna veš, da obstajajo tudi RF releji, ki imajo na KV frekvencah izolacijo blizu 60 dB in prenesejo 30 W. Potrebe po preklapljanju RF energije pa tako tu ni! Torej povsem dovolj za ta namen in zato ne razumem opazke, ki si mi jo namenil.

Prosim, upoštevaj moje predloge, ali pa ne, kot želiš.

Tvoj predlog ti vračam in predlagam:
- uporabi mojo topologijo filtra,
- na začetku in koncu dodaj ustrezne RF releje,
- preizkusi in
- poročaj o rezultatih.

73 GL Bojan
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 21:21

Tudi jaz, ti vračam - poskusi preko tvojega filtra peljati 15W energije. Poskus naj traja vsaj 15min. Potem pa poročaj kaj se zgodi s kondenzatorji, ki si jih uporabil.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 20 Maj 2018, 21:51

VolkD,

oprosti, nimam časa, ker čakam na tvoje meritve.

Dokler čakam, samo ena opomba: na takih in podobnih filtrih imam od 5 do 20 W KV RF moči.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 22:13

Tvoj filter je narejen s SMD komponentami. Tudi sam sem že leta nazaj naredil enako. FR4 je pod kondenzatorjem zoglenel.

V to postajo ne nameravam trpati kaj dosti drugačne releje kot jih je avtor.
Spočetka sem hotel tudi to predelati, a ne bom, ker bi se predolgo vleklo. Moral bi vzeti za vsak konec filtra svoj rele in se s tem rešiti presluha, No glede na moči, ki tu nastopajo je to povsem nepomembno. Tak filter kot je povsem dovolj dober.
Tudi cena postaje mora ostati v nekih pametnih okvirih.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 22:35

S53DZ je napisal/-a:- uporabi mojo topologijo filtra,..
V čem se tole moje razlikuje od "tvoje topologije" ?
Razen v tem, da si uporabil SMD kondenzatorje ?

In ja, oprosti, ni treba odgovorit, ker ne bom imel časa brat.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 22:41

S53DZ je napisal/-a:Moji rezultati so pa po pričakovanju kar blizu rezultatom simulacije.

Simuliral si zgolj filter in preizkušal tudi. Moje meritve pa vljučujejo še releje.

S53DZ je napisal/-a:Najbrž po tolikem času ukvarjanja z re-dizajnom preizkušene Farhanove postaje uBITx, ki je predvsem enostavna in zato posebnega dizajna veš, da obstajajo tudi RF releji, ki imajo na KV frekvencah izolacijo blizu 60 dB in prenesejo 30 W. Potrebe po preklapljanju RF energije pa tako tu ni! Torej povsem dovolj za ta namen in zato ne razumem opazke, ki si mi jo namenil.
Ta del sploh nisem spreminjal, le filtre sem naredil drugačne. Preklopi so enaki,... In zdaj ti ni prav, da nisem naredil preizkušenega dizajna z posebnimi releji,...
Preklopi so ostali povsem enaki - torej preizkušeni.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 20 Maj 2018, 23:03

LPF30M_VD_S21.jpg
LPF30M_VD_S21.jpg (19.38 KiB) Videno 176 krat

Sem malo bolj pogledal tvojo sliko meritve, pa mi ni nič jasno.

V prepustni smeri si ti v točki 1 torej pri 20,8MHz nameril 19,6db izgub.

Po tvoji meritvi bi torej tak filter dal le 1% moči, ki jo da končni ojačevalnik v anteno na frekvencah pod 20MHz. S tvojo meritvijo je torej nekaj res hudo narobe.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 20 Maj 2018, 23:57

VolkD,

saj se hecaš, a ne?
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 00:03

Ne, svojo sliko poglej.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 21 Maj 2018, 10:00

VolkD,
ha ha, sem vedel, da se hecaš.

Če boš v prihodnje spreminjal preklope filtrov, kot si omenil, ti svetujem preizkušeno in enostavno shemo s štirimi releji namesto treh za 4 bande.
Prednost sheme je v tem, da sta oba kontakta istega releja uporabljena na vhodu ali pa na izhodu.
Vem, da je shema preprosta, ampak je treba povedati, da se s tem presluh med vhodom in izhodom tudi ob uporabi slabšega releja zmanjša.
Če pa uporabiš še bistabilne releje, je poraba med delovanjem enaka nič, le krmiljenje je drugačno.

---
Priponke
LPF_SW4.jpg
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 10:06

S53DZ je napisal/-a:VolkD,
ha ha, sem vedel, da se hecaš.
Ne, ne hecam se. Za okrog 20 db ti stvari strižejo, ne vem samo zakaj in kje vse je narobe.

S53DZ je napisal/-a:Če boš v prihodnje spreminjal preklope filtrov, kot si omenil, ti svetujem preizkušeno in enostavno shemo s štirimi releji namesto treh za 4 bande.
Ostajam kar pri preizkušeni vezavi, kot jo je objavil avtor uButX-a.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a forest70 » 21 Maj 2018, 10:17

Ne znam si drugače razložit, kot to, da je tu nekaj močno narobe.
Priponke
LPF30M_VD_S21pop.jpg
If you pay in bananas, you got monkeys.
Uporabniški avatar
forest70
 
Prispevkov: 1443
Pridružen: 14 Jan 2015, 01:11
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 296 krat
Prejel zahvalo: 307 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 10:19

S53DZ je napisal/-a:Prednost sheme je v tem, da sta oba kontakta istega releja uporabljena na vhodu ali pa na izhodu.
Vem, da je shema preprosta, ampak je treba povedati, da se s tem presluh med vhodom in izhodom tudi ob uporabi slabšega releja zmanjša.

Drži. No v tem primeru je treba gnat po dva releja istočasno.
Še ena dobra lastnost te vezave je to, da za krmiljenje tega potrebuješ celo en pin na mikrokontrolerju manj.
Slaba lastnost pa, da je potrebno spreminjati original SW.
Slaba lastnost je tudi, da gre signal v vsakem primeru preko 4 kontaktov releja.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 21 Maj 2018, 10:22

VolkD je napisal/-a:...
Slaba lastnost je tudi, da gre signal v vsakem primeru preko 4 kontaktov releja.

To lahko nekoliko izboljšaš tako, da uporabiš enaka releja tudi za zunanji preklop in jima kontakte vežeš vzporedno.
Navedena vezava je preizkušena in deluje.

Res je, brez posega v SW postaje, se bistabilnih/bipolarnih relejev ne da uporabiti.

DODANO:
In še to:
Res je, tak rele stane med 2 in 3 EUR.

DODANO 2:
Še vedno čakam na boljše meritve tvojih LPF.
Zadnjič spremenil S53DZ, dne 21 Maj 2018, 10:38, skupaj popravljeno 2 krat.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 10:25

S53DZ je napisal/-a:To lahko nekoliko izboljšaš tako, da uporabiš enaka releja tudi za zunanji preklop in jima kontakte vežeš vzporedno.
Ja, ampak žal s tem povečaš presluh :(

S53DZ je napisal/-a:Res je, brez posega v SW postaje, se bistabilnih/bipolarnih relejev ne da uporabiti.
Tudi če niso bistabilni je treba spreminjat SW.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 21 Maj 2018, 10:35

forest70 je napisal/-a:Ne znam si drugače razložit, kot to, da je tu nekaj močno narobe.

Davor,
odgovorim tebi, ker predvidevam, da VolkD to dobro pozna in se samo malo pretvarja.

Za izboljšanje prilagoditve se pri podobnih meritvah priporoča uporaba zunanjih atenuatorjev.
S tem se doseže boljšo prilagodittev merjenca na instrument.
Za res dobre rezultate jih je dobro dodati prav na vhod in izhod merjenca.

Tudi pri meritvi LPF iz zgornjega primera, kjer sem uporabil podane vrednosti elementov od VolkD, sem uporabil ta način.
Res je, seveda, da nepoučeni pričakuje še kalibracijo v nulo, kjer bi se celotna slika pomaknila za 20 dB navzgor.
Verjemi, da uporabljena atenuatorja nista od muh.

Tole prerekanje je postalo že kar naporno. Najbrž v želji, da bi spregledali razliko med 40 dB doseženega slabljenja izven prepustne karakteristike filtra proti doseženi 10 do 20 dB.
Z I.L. ali prepustnim slabljenjem pri tem filtru itak ni velikih težav.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 10:47

S53DZ je napisal/-a:Tole prerekanje je postalo že kar naporno. Najbrž v želji, da bi spregledali razliko med 40 dB doseženega slabljenja izven prepustne karakteristike filtra proti doseženi 10 do 20 dB.
Ne drži. Nihče ni spregledal te razlike. Tudi pri meni je slabljenje filtra v zapornem delu nekaj nad 40db. Izmeril sem ga še preden sem stvari zložil na končno ploščico.

Problem, ki sem ga že takoj načel je izolacija relejev, ki je reda 20 do 25db. Povsem nepomembno je torej kolikšno je slabljenje filtra, če pa signal potuje mimo njega.

Drug problem pa so same nožice TH elementov - mislim na kondenzatorje, ki potem vplivajo na karakteristiko filtra. SMD kondenzatorjev se v takem filtru ne da uporabiti,razen za meritev karakteristike filtra, ker se ti kondenzatorji pregrevajo - kvaliteta (segrejejo se lahko tako močno, da FR4 pod njimi karbonizira). Uporabni bi bili porcelanski, ki pa so tako dragi, kot slabo dobavljivi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a VolkD » 21 Maj 2018, 10:51

S53DZ je napisal/-a:Za izboljšanje prilagoditve se pri podobnih meritvah priporoča uporaba zunanjih atenuatorjev.
S tem se doseže boljšo prilagodittev merjenca na instrument.
Za res dobre rezultate jih je dobro dodati prav na vhod in izhod merjenca.
Drži, ali pa tudi ne. Zelo odvisno od tega kaj in kako, ter zakaj meriš.

Če je filter narejen za karakteristično impedanco 50 Ω, potem taka prilagoditev vnaša v meritev le napako, saj je instrument prav tako 50 Ω. Torej prilagujemo 50 Ω na 50 Ω. Zakaj že ?

S53DZ je napisal/-a:Verjemi, da uporabljena atenuatorja nista od muh.
Ne, ponavadi jih je treba kupiti.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25874
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4760 krat
Prejel zahvalo: 3446 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 21 Maj 2018, 11:03

VolkD je napisal/-a:Drug problem pa so same nožice TH elementov - mislim na kondenzatorje, ki potem vplivajo na karakteristiko filtra. SMD kondenzatorjev se v takem filtru ne da uporabiti,razen za meritev karakteristike filtra, ker se ti kondenzatorji pregrevajo - kvaliteta (segrejejo se lahko tako močno, da FR4 pod njimi karbonizira). Uporabni bi bili porcelanski, ki pa so tako dragi, kot slabo dobavljivi.

Pri uporabi TH elementov je vsekakor bolj treba paziti pri razporejanju na vezje. Dodatni L in C. Drži.
V preteklosti sem tudi jaz uspel prebiti kakšen SMD C. Nazadnje z nekaj vati RF moči in 50 V SMD kondenzatorji v filtru.
Krivda je moja, ker nisem vedel, da so za 50 V in še, ker sem preko tega filtra uglaševal end-fed anteno s Fuchs-ovo prilagoditvijo, kjer so napetosti lahko do stropa.

Preizkušeno pa mi v postaji s 15 W izhodne moči povsem zanesljivo delajo C0G SMD kondenzatorji za 200 V! Tudi v JT-65/9 načinu.

Povsem pa razumem tvojo odločitev, da vezja ne boš spreminjal.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a forest70 » 21 Maj 2018, 11:38

S53DZ je napisal/-a:
forest70 je napisal/-a:Ne znam si drugače razložit, kot to, da je tu nekaj močno narobe.

Davor,
odgovorim tebi, ker predvidevam, da VolkD to dobro pozna in se samo malo pretvarja.

Za izboljšanje prilagoditve se pri podobnih meritvah priporoča uporaba zunanjih atenuatorjev.
S tem se doseže boljšo prilagodittev merjenca na instrument.
Za res dobre rezultate jih je dobro dodati prav na vhod in izhod merjenca.

Tudi pri meritvi LPF iz zgornjega primera, kjer sem uporabil podane vrednosti elementov od VolkD, sem uporabil ta način.
Res je, seveda, da nepoučeni pričakuje še kalibracijo v nulo, kjer bi se celotna slika pomaknila za 20 dB navzgor.
Verjemi, da uporabljena atenuatorja nista od muh.

Tole prerekanje je postalo že kar naporno. Najbrž v želji, da bi spregledali razliko med 40 dB doseženega slabljenja izven prepustne karakteristike filtra proti doseženi 10 do 20 dB.
Z I.L. ali prepustnim slabljenjem pri tem filtru itak ni velikih težav.

Težava je samo v tem, da nisi nikjer napisal, da imaš 20dB autenator na vhodu filtra, tebi je to samoumevno, ne pa vsem.
Že v štartu, ko si sliko objavil, sem vedel za kaj se gre, ker filter, ki že na začetku frekvenčnega območja duši za 20dBm je kar neki.
Hotel sem doseč samo to, da to kar se objavi, bo razumljivo vsem.

Pa brez zamere!
If you pay in bananas, you got monkeys.
Uporabniški avatar
forest70
 
Prispevkov: 1443
Pridružen: 14 Jan 2015, 01:11
Kraj: Koper
Zahvalil se je: 296 krat
Prejel zahvalo: 307 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 111

Re: [uBitX] Izhodni filtri

OdgovorNapisal/-a S53DZ » 21 Maj 2018, 12:42

Davor,
hvala za pojasnilo. Včasih je stvar res tako sama po sebi umevna, da se zdi, da ne potrebuje razlage.

Sicer je bilo takole: nisem uporabil 20 dB na vhodu, ampak 10 dB na vhodu in 10 dB na izhodu. Skupaj znese tistih 20 dB s pripombo, da se je v tem primeru prilagoditev na vhodu in izhodu popravila za 20 dB! Rezultat je bil viden na diagramu kot nivo -20 dBm, namesto kalibriranih 0 dBm.
To se lahko uporabi le takrat, ko ima instrument dovolj dinamike, občutljivosti.
Lahko bi uporabil tudi samo po 6 dB, saj se v tem primeru prilagoditev popravi kar za 12 dB na vhodu in izhodu, kar je dovolj.
Poleg tega se v tem primeru prilagodi konec merilnih kablov na 50 Ohm in vhod/izhod merjenca na 50 Ohm, kar ni zanemarljivo. Tudi na 30 MHz ne.
Uporabniški avatar
S53DZ
 
Prispevkov: 1082
Pridružen: 18 Jan 2015, 10:58
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 184 krat
Prejel zahvalo: 373 krat
Uporabnika povabil: S52O
Število neizkoriščenih povabil: 40

Prejšnja

Vrni se na uBITX

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost