Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

Opisani problemi in rešitve v industriji. PLC-ji so prav gotovo tu.

Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 26 Okt 2022, 18:51

Na mizi imam zanimivega pacienta.
PLC Unitronics M-90 (M91-2-R1) .
Preden je pristal na moji mizi je služil na žagi iz te teme.

Kaj se je začelo dogajati?
PLC je po nekaj minutah delovanja zmrznil.
Zdaj zmrzniti pomeni da se zaslon ne osvežuje več.
Prav tako se ne odziva več na pritiske na tipkovnico.
Kolikor sem razumel lastnika so včasih tipke vezane na vhode še delovale, vendar ne vedno.

Kar sem naredil je da sem zamenjal in premeril elektrolite v napajanju.
Prvi je imel:
ESR 0,0 :ohm
99,57uF

Drugi pa:
ESR 0,01 :ohm
99,16uF

Zamenjal sem še 5 mhz oscilator, vendar je še vedno isto.

Napravica vleče 0,07A pri 24V
PLC se neha odzivati po nekje 10 sekundah tudi če ga spravim v servisni meni (dolg pritisk na tipko INFO).
Če mi uspe in spravim na zaslon uro ali scan time ura preneha teči, prav tako se preneha osveževati scan time.

Včasih zaslon obtiči takole:
IMG_20221017_180237.jpg
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 26 Okt 2022, 18:57

Še nekaj fotografij notranjosti z vseh možnih strani.

Zgornja plošča
IMG_20221026_192126.jpg


Zgodnja plošča spodaj
IMG_20221026_192143.jpg


Spodnja plošča zgodaj
IMG_20221026_192210.jpg


Spodnja plošča spodaj
IMG_20221026_192304.jpg


Glavni procesor

IMG_20221026_192237.jpg


Zaslon
IMG_20221026_192331.jpg
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 26 Okt 2022, 18:59

Ima kdo kakšno idejo kaj naj še pogledam zamenjam?
Na žagi je že drug PLC tako, da so lahko stvari tudi nekoliko destruktivne, bi pa rad tole popravil da je tole standby PLC.

Zazdaj kar vidim je tole.
če je PLC hladen potem nekaj časa dela, če pa je topel pa je čas delovanja nekaj sekund.

Kar me tudi moti je dolg zagonski čas (nekje 20 sekund).
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a DusanK » 26 Okt 2022, 20:10

Priklopi brez kakšnih priključkov, samo osnovno napajanje.
kakšne oksidacije ali volka ni opaziti.
Zamenjaj čisto vse elektrolite.
Ko zablokira preveri fi od obeh quartz kristalov (X1/2), ter napajalne napetosti na čipih z osciloskopom, da vidiš brum.
Je pod X1 kristalom res neprevodna zaščita/izolir trak?
Kako je z baterijo?
Sposodi si termo kamero in poglej, kateri element se najbolj greje, ker tipanje s prstom mogoče ne bo zadosti.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 26 Okt 2022, 20:40

Take stvari bi se jaz lotil s hladilnim sprejem.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 26 Okt 2022, 21:20

DusanK je napisal/-a:Priklopi brez kakšnih priključkov, samo osnovno napajanje.
kakšne oksidacije ali volka ni opaziti.
Zamenjaj čisto vse elektrolite.
Ko zablokira preveri fi od obeh quartz kristalov (X1/2), ter napajalne napetosti na čipih z osciloskopom, da vidiš brum.
Je pod X1 kristalom res neprevodna zaščita/izolir trak?
Kako je z baterijo?
Sposodi si termo kamero in poglej, kateri element se najbolj greje, ker tipanje s prstom mogoče ne bo zadosti.


Ja pod kristal sem dal izolirni trak.
Bom dal notri nazaj originalni kristal.

V redu bom poskusil, teh meritev ( fi od obeh quartz kristalov (X1/2)) še nisem delal, tako da bom rabil kakšen namig ali nasvet.
Baterija je bila zamenjana nekje leto, leto in pol nazaj.
Termo kamero imam (CAT S60) in sem jo že usmeril v tole vendar nisem opazil karkoli takega ki se pregreva.

Bom najprej zamenjal vse elektrolite.

In kar testiram na mizi je priklopljen samo PLC, brez senzorjev ali tipk.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a DusanK » 26 Okt 2022, 22:49

S "fi" sem mislil na oscilacijo kristala, če dela, če miga.
Z osciloskopom lepo vidiš oscilacijo na obeh pinih, mogoče boš moral povečati prikaz/razdelek voltaže, ker so majhne napetosti, kapacitivnost sonde osciloskopa naj ne bi preveč vplivala.

X1 je za uro, priklopljen na pina 1-2 na čip U8 Real Time Clock (RTC) DS1307 in zna biti 32.768 kHz.
X2 je zunanji quartz kristal očitno za MCU, priklopljen na pina 54-55.

Ima X2 frekvenco 5300 kHz (5.3MHz) ali 4.916 MHz?
Kakšen je bil original?
Kakorkoli mi ni jasna frekvenca glede na MCU Infineon SAF-C164CI-LM, ki miga na 20 ali 25MHz.
Pričakoval bi 20 ali 25 MHz zunanji quartz kristal. Razen, če se potem interno v čipu množi s cca. 4 ali 5.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 06:41

Originalni je bil 5Mhz.
Ga bom danes slikal, pa tudi prispajkal nazaj na ploščo.
Ker se obnaša identično z obema.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 17:27

Tole sem dobil na osciloskopu.
Sonda 1:10

Meritev clock kristala prižgan
clock_prizgan.jpg
clock_prizgan.jpg (32.4 KiB) Videno 1175 krat

Meritev clock kristala ugasnjen
clock_ugasnjen.jpg
clock_ugasnjen.jpg (32.22 KiB) Videno 1175 krat

Meritev glavnega kristala
glavni_kristal.jpg
glavni_kristal.jpg (34.34 KiB) Videno 1175 krat

Animacija
snap_1301.gif


Opazil sem da če merim na glavnem kristalu se PLC komaj pobere (včasih se samo prižge osvetlitev zaslona).
Meritve so bile narejene z originalnim kristalom.

Kakšni komentarji, ideje kje sem ga v temo ali kaj naj še pogledam.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 17:34

Sem pa naredil še dve termo slikici in našel tole:
flir_20221027T182856.jpg

flir_20221027T182909.jpg


Čip ki se greje je pa:
LM2594
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 17:48

Sem ga pomeril na osciloskopu in dobil tole:
regulator_output_plc.jpg
regulator_output_plc.jpg (33.69 KiB) Videno 1167 krat
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Okt 2022, 17:50

Mislim, da je rešitev hladilni sprej, ker čip, ki se greje ni problematičen, tebi pa zadeva zmrzne po nekaj minutah,...
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a RUros » 27 Okt 2022, 17:57

Če ima zadeva zunanji Watchdog oz. reset vezje/čip, preveri če pravilno deluje. Se pravi preveri reset pin kontrolerja, če je v pravilnem stanju.
Sicer pa po opisu vse kaže na nek slab spoj.
RUros
 
Prispevkov: 422
Pridružen: 17 Jan 2015, 22:52
Kraj: Moravče
Zahvalil se je: 75 krat
Prejel zahvalo: 54 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 12

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a DusanK » 27 Okt 2022, 18:14

LM2594 je že prav, da se greje, je Step-Down Voltage Regulator in ne more biti drugače. Poglej kakšna je napetost na izhodnem pinu 8, če je lepa, stabilna brez bruma.
Na pinu 7 pa je vhodna napetost. Razliko med vhodno in izhodno napetostjo pretvarja v toploto.

Še okoli oscilacij quartz kristalov.
Za večjega X1 ti pravilno pokaže, točno 5 MHz.
Mali quartz X2 se mi zdi, da ne brca. Na osciloskopu ti kaže 50 Hz, moralo bi biti 32768 Hz ali 32.657 kHz.
Lahko je shodil tudi RTC DS1307. Poglej kaj dobiš na izhodnem pinu 7 (SQW/OUT).
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 19:01

Meril sem med GND(4) in SQW/OUT(7).
Malo čudno.
Preverim še enkrat.
out_clock_čipa_plc.jpg
out_clock_čipa_plc.jpg (32.73 KiB) Videno 1136 krat


Priklopil sem takole:
IMG_20221027_195614.jpg
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 19:17

Ne izgleda najbolje.
Sedaj dobim tako sliko.
out_clock_čipa_plc_2.jpg
out_clock_čipa_plc_2.jpg (34.78 KiB) Videno 1129 krat
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a DusanK » 27 Okt 2022, 19:49

Izmeri frekvenco na pinu 1 ali 2, kar je isto kot bi se dotaknil ene ali druge nogice kristala. Pin 4 pusti na GND.
Na osciloskopu bi moral odčitati frekvenco 32768 Hz.
Največji čar - električar
Uporabniški avatar
DusanK
 
Prispevkov: 6086
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:43
Kraj: Medvode
Zahvalil se je: 2623 krat
Prejel zahvalo: 4704 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 20:06

Tole je med pinom 4 in pinom 1.
Konstantno na nekje 0,6V .
pin_1_pin_4_rtc.jpg
pin_1_pin_4_rtc.jpg (31.48 KiB) Videno 1104 krat

Kot da ni nobenega urinega signala.
Zdaj ali je oscilator mrtev, ali pa je čip mrtev oz kaj tretjega?
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 27 Okt 2022, 20:14

Urin kristal je narejen v obliki glasbenih vilic. Ob udarcu se rad zlomi. Polomi se tudi če je preveč vzbujan.
Upam, da ga imaš, če ne, je pri meni cela vreča.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 27 Okt 2022, 20:21

Z malo igranja na trigerju sem na pinu SQW/OUT(7) ujel tole.
Signal je zelo nizek.
SQW_OUT7_kanal2_kanal_1_pin1.jpg
SQW_OUT7_kanal2_kanal_1_pin1.jpg (39.08 KiB) Videno 1097 krat
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 28 Okt 2022, 09:11

Sem dobil 6 kosov ustreznih urnih kristalov.
Zamenjam in poročam.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 30 Okt 2022, 10:32

Včeraj sem zamenjal urni kristal in situacija ostaja enaka.
PLC še vedno zamrzne po nekaj sekundah delovanja.
Na osciloskopu ni videti sprememb v signalih.

Bi lahko bil RTC čip?
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 31 Okt 2022, 20:49

Danes je bilo ugotovljeno da ko se sistem ustavi ura še vedno teče.
Z Darkom sva si zapomnila čas na uri ko je nehala teči.
Nato sva sistem pustila teči še nekaj minut.
PLC sva nato resetirala z odvzemom napajanja in ponovno pogledata uro.
Ta je prikazal pričakovan čas (prejšnji čas + čas teka sistem v zamrznjenem stanju).

Darko predlaga da poskusim zamenjati še glavni procesor in eventuelno RTC čip, saj morda nagaja njegova komunikacija do procesorja.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a PPG78 » 31 Okt 2022, 21:08

Samo razmišljam, če je zadeva po resetu prebrala pravi čas iz RTC čipa potem deluje read & write. Ali je možno da se zadeva "obesi" zaradi neke periferije ki jo je kar nekaj? Jaz bi za začetek poskusil priklopiti drug LCD, potem pa bi nadaljeval z periferijo na paralelnem, serijskem, I2C ali SPI vodilu.

LP, Peter
PPG78
 
Prispevkov: 1118
Pridružen: 19 Jan 2015, 14:20
Kraj: Gorenjska
Zahvalil se je: 61 krat
Prejel zahvalo: 326 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 164

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 31 Okt 2022, 21:49

Seveda je možno.
Lahko je seveda marsikaj.
Zbiram ideje kaj je najbolj verjetno odšlo v elektronska nebesa.

Najslabši scenarij je, da najde nekje identičnega in presadim celoten FLASH čip.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 31 Okt 2022, 22:50

Še ena slikica:
IMG_20221031_164949.jpg


Volkovi na delu!
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 31 Okt 2022, 22:56

PPG78 je napisal/-a:Samo razmišljam, če je zadeva po resetu prebrala pravi čas iz RTC čipa potem deluje read & write. Ali je možno da se zadeva "obesi" zaradi neke periferije ki jo je kar nekaj? Jaz bi za začetek poskusil priklopiti drug LCD, potem pa bi nadaljeval z periferijo na paralelnem, serijskem, I2C ali SPI vodilu.
Zelo možno. Glede na to, da imam slabe izkušnje z I2C sem najprej osumil komunikacijo.
To pa zato, ker smo zadevo spravili v mod, kjer bere čas in ga prikazuje na displeju. 22 sekund je delovalo OK. Potem je zadeva postala neodzivna. Če se zatakne na I2C potem procesor čaka da dobi info po i2C. Če ne dobi čaka za vedno. Sicer je vprašanje kako je sprogramirano, a kuža pazi v tem primeru očitno spi. Ker predvidevam, da v tem času ne dela zadeva nič drugega sem osumil komunikacijo med uro in procesorjem. Seveda se lahko motim, a verjetnost je v tem slučaju ravno tu največja.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 31 Okt 2022, 22:57

Še tole:
- s hladilnim sprejem sem ohladil RAM - ni spremembe.
- ohladili smo procesor - tudi ni spremembe.


Mogoče bi bilo smiselno ohladiti še RTC čip.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a Saso » 01 Nov 2022, 05:55

A to laufata z naloženim SW za žago?

Lahko da SW čakak kak povratni signal od žage pa ga ne dobi, ker je napisam šlampasto pa se obesi?
_______________
LP
Sašo
Uporabniški avatar
Saso
 
Prispevkov: 1004
Pridružen: 18 Jan 2015, 19:41
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 211 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 45

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a milan62 » 01 Nov 2022, 08:39

Saso je napisal/-a:A to laufata z naloženim SW za žago?

Lahko da SW čakak kak povratni signal od žage pa ga ne dobi, ker je napisam šlampasto pa se obesi?


Ne, to ni možno. Zaradi zunanjih signalov se (dober) PLC nikakor ne sme obesiti.
Lahko javi napako, ne sme pa se obesiti.

LP
milan62
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 19 Avg 2015, 22:22
Kraj: Kranj
Zahvalil se je: 273 krat
Prejel zahvalo: 185 krat
Uporabnika povabil: diehart
Število neizkoriščenih povabil: 18

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 01 Nov 2022, 09:53

milan62 je napisal/-a:
Saso je napisal/-a:A to laufata z naloženim SW za žago?

Lahko da SW čakak kak povratni signal od žage pa ga ne dobi, ker je napisam šlampasto pa se obesi?


Ne, to ni možno. Zaradi zunanjih signalov se (dober) PLC nikakor ne sme obesiti.
Lahko javi napako, ne sme pa se obesiti.
No to je odvisno od programa in ne od PLC-ja. In program ni nujno, da je napisan dobro.
Tudi v tem primeru, ko zadeva ostane neodzivna, bi kakšen watchdog moral celo zadevo resetirati, a je ne.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 01 Nov 2022, 13:49

Saso je napisal/-a:A to laufata z naloženim SW za žago?

Lahko da SW čakak kak povratni signal od žage pa ga ne dobi, ker je napisam šlampasto pa se obesi?


Res je Sašo, osnovni progam za žago čaka da se pritisne tipka STOP (vezana na enega izmed izhodov).
Na zaslonu v tem času piše ZA START IZVEDITE REFERENCO.
Nato sproži motor za dvig žage dokler ne zadane zgodnjega omejitvenega stikala (na zaslonu piše REFERENCA POTEKA POČAKAJTE)
Ko se zaustavi na zgodnjem omejitvenem stikalu prikaže višino žage (shranjeno v spominu), način dela in izbrano debelino deske.
Z tipkami na PLC-ju se nato izbere debelina deske.
Druga možnost pa je z uporabo tipk gor in dol (vezana na vhode PLC-ja) nastavimo želeno debelino.
Dodatno sistem omogoča še shranjevanje 9 (mislim da) debelin desk, ki jih nato lahko pokličemo z hitrimi tipkami od 1 do 9.
Z enter pa vstopimo v meni žage kjer nastavimo hitre debeline desk, višino žage ter parametere enkoderja (pod geslom).

Na PLC-ju je SW za žago, vendar spraviva PLC v diagnostični meni.
Za dostop do tega pritisneva na tipko INFO (i).

Tam lahko gledava vhode, spreminjava izhode, gledava timerje, registre, uro, scan time (kako hitro bere vhode) in podobne malenkosti.
Prav tako sva popolnoma ponastavila RAM (vzela ven baterijo).
Po temu sva opazila da je zakonski čas PLC-ja nekoliko krajši, vendar še vedno precej dolg.

Zanimiva stvar je še tale.
Na zgodnji sliki natikam podaljške kablov za tipkovnico na PLC.
Z temi podaljški, morda 20cm dolgi komunikacije med tipkovnico in PLC-jem NI.
Tipke lahko pritiskava vendar ne bo odziva nanje.

Poleg tega je zadeva več let delovala OK, šele 2 ali 3 tedne nazaj pa je po domače gauznila.

Bom po Darkovem nasvetu poskusil ohladiti še RTC čip.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a Saso » 01 Nov 2022, 17:48

Hotel sem te napelati tudi na to, da če na njem laufa SW od žage in je bol tko tko, bi te lahko tudi kak input hecal.
_______________
LP
Sašo
Uporabniški avatar
Saso
 
Prispevkov: 1004
Pridružen: 18 Jan 2015, 19:41
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 211 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 45

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a Saso » 01 Nov 2022, 17:50

milan62 je napisal/-a:
Saso je napisal/-a:A to laufata z naloženim SW za žago?

Lahko da SW čakak kak povratni signal od žage pa ga ne dobi, ker je napisam šlampasto pa se obesi?


Ne, to ni možno. Zaradi zunanjih signalov se (dober) PLC nikakor ne sme obesiti.
Lahko javi napako, ne sme pa se obesiti.

LP


No na tole sem pa mal alergiče "Ne ni možno"
Vse je možno.
_______________
LP
Sašo
Uporabniški avatar
Saso
 
Prispevkov: 1004
Pridružen: 18 Jan 2015, 19:41
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 211 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 45

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 02 Nov 2022, 20:53

Pod RTC baterijo se je skrival še ta čip.
SIPEX SP703CN
IMG_20221031_172512.jpg

Bi glede na datasheet tale kaj pripomogel k problemom?
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 14 Nov 2022, 18:11

Danes sem pohladil RTC čip in nobene razlike.
Obesi se po nekje 15 sekundah delovanja.

Bom sicer naročil novega, prav tako se pogovarjam z parimi kitajci, ki trdijo da imajo MCU Infineon SAF-C164CI-LM .
Čakam na odgovore.

Še kakšan ideja kaj naj pogledam oz ohladim.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 14 Nov 2022, 18:16

airwolf je napisal/-a:Še kakšan ideja kaj naj pogledam oz ohladim.
Za začetek vse kar je polprevodnikov. Ampak vsakega posebej.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 15 Nov 2022, 17:13

Danes sem pohladil MM74HC
In izboljšanje.
Izgleda da če hladim čipe U12, U11, U4 (vsi MM74HC) in U4 in U10 potem stvar dela.
Za U4 in U10 še ugotovim kaj sta in prilepim datasheet.

Zdajle mi urica na zaslonu teče že pet minut.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 15 Nov 2022, 17:35

Takole, kot kaže ga lomi eden izmed teh:
U4 74HC139D
U12, U11 MM74HC273MW
U10 74HC138D
U2 MM74HC373MW

Zdaj pa se grem naprej igrat, da poskusim ugotoviti kateri je tisti porednež.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 15 Nov 2022, 18:03

Na slikah sicer ne vidim nič rumenega. Je kakšen SMD tantal kje?
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1239
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 560 krat
Prejel zahvalo: 587 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 117

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 15 Nov 2022, 18:21

Ne nobenega, še kar je bilo elektrolitov sem pomenjal.

Zdaj sem pofluksal in pospajkal vse prej navedene čipe in v tem trenutku urica pravilno teče.
Bom pustil čez noč.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Nov 2022, 18:28

Lepo, torej je bil nekje hladen spoj. Sprej za hlajenje je torej koristna zadeva. :)
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a mondxxi » 15 Nov 2022, 18:37

Vprašam še za ostale:
@VolkD
Kakšen je vpliv hladilnega spreja na hladne spoje? Torej, zakaj hladen spoj deluje, ko je hlajen s takim sprejem?
Več glav več ve.
mondxxi
 
Prispevkov: 1239
Pridružen: 29 Jan 2015, 10:00
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 560 krat
Prejel zahvalo: 587 krat
Uporabnika povabil: Bizgec65
Število neizkoriščenih povabil: 117

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 15 Nov 2022, 18:38

Vsekakor.
Moram pa pustiti preko noči, da vidim če se mi ni problem samo potuhnil.

In fluks 327SEL je res super za tole, gladko sem obnovil vse spoje, samo sproti sem dodajal 0,5mm spajko.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a VolkD » 15 Nov 2022, 18:43

mondxxi je napisal/-a:Vprašam še za ostale:
@VolkD
Kakšen je vpliv hladilnega spreja na hladne spoje? Torej, zakaj hladen spoj deluje, ko je hlajen s takim sprejem?
Zato, ker se material pri različnih temperaturah različno krči in širi.
Ni pa nujno, da gre v smeri, da deluje, lahko je tudi obratno. Neha delovati. Takrat je smiselno dodatno uporabiti fen za lase.
Bistveno pa je, da s tem lociraš napako.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 60251
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 16564 krat
Prejel zahvalo: 9323 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 16 Nov 2022, 07:21

Ura je 7 zjutraj in PLC še vedno pravilno dela tik-tak.
Včeraj sem tudi že poskusil zagnati program in tudi ta deluje korektno.
Danes bom naredil še programirni kabel, da se poskusim še povezati z njim in prebrati parametre.

Je bil pa en od teh čipov:
IMG_20221026_192304 (1).jpg


Seveda je bil PLC po spajkanju deležen čiščenja v izopropil alkoholu.

Pa firbec mi ni dal miru in sem poskusil še nekaj.
Dal sem proč kristal za uro in to ni imelo vpliva na delovanje PLC-ja.
Ustavila se je le ura (RTC).
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 17 Nov 2022, 09:52

Včeraj sem naredil še programirni kabel in prebral parametre.
php00922m.png

Dva ali trije so pod geslom, za to moram kontaktirati avtorja programa.
Ko bom nastavil še te bo PLC testiran še v realni postavitvi.
Na ta način bom vedel da je res z njim vse v redu do te mere, da lahko služi kot vroči backup.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Problematičen Unitronics M-90 (M91-2-R1)

OdgovorNapisal/-a airwolf » 22 Nov 2022, 17:37

Še nekaj videov.
V prvih dveh ko sem ga mučil z freeze sprejem.

Seveda je pokazal še eno napako.


Na tem videu pa že poganja aplikacijo.
LP Gašper
Uporabniški avatar
airwolf
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 18 Jan 2015, 20:08
Kraj: Kovor, Tržič, Briše pri Polhovem Gradcu
Zahvalil se je: 205 krat
Prejel zahvalo: 700 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255


Vrni se na Avtomatizacija v industriji

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost