Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

Sem sodi pomoč in nasveti okrog seminarskih nalog,nalog na sploh, izpitov in še česa na kar naletijo dijaki in študentje

Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Pavel » 22 Maj 2024, 20:24

ODPRTO PISMO PREDSEDNICI IN PREDSEDNIKU

Spoštovana Predsednica Republike Slovenije, dr. Nataša Pirc Musar,
spoštovani Predsednik Vlade Republike Slovenije, dr. Robert Golob,

naj začnem to odprto pismo s preprostim vprašanjem. Koliko časa še bomo v Republiki Sloveniji UJETNIKI NEZNANJA IN IZGUBLJENIH VREDNOT?

V mojih predhodnih “odprtih” pismih sem izpostavil napake pri izobraževanju tehnike v OŠ. Evolucijo sprememb pri eni od nalog lahko opišem kot ugibanje na poti do rešitve, ne kot prikaz uporabe razumevanja in znanja, kar bi pričakoval za izdelavo učnega gradiva. Video prikaz iste naloge (vir) je v resnici precej dolg seznam osnovnošolskih napak. Vsi, ki jim je tehnika malo bolj domača, se temu lahko smejijo. Druge izpostavljene naloge so kljub dopisom ostale nespremenjene. S problematiko napak v gradivu sta bila oba nosilca nove reforme šolstva, minister dr. Igor Papič in dekan dr. Janez Vogrinc, nedvoumno seznanjena. O napakah so bili prav tako seznanjeni na Inšpektoratu za šolstvo, po dveh poteh so bili seznanjeni na ZRSŠ. Vse dosedanje aktivnosti vseh obveščenih o problematiki slabega gradiva za pouk tehnike lahko opišemo z besedami neznanje, ignoriranje, zanikanje, prelaganje odgovornosti. Pravo nasprotje od tistega, kar starši in državljani pričakujejo/mo - znanje, odgovornost, sodelovanje, pošteno delo,... Mar lahko govorimo o pozabljenih idealih, izgubljenih vrednotah?

Kot sem v pisni korespondenci z dr. Igorjem Lukšičem zapisal (krajši del je v prilogi), smo bili na tak način že pred leti izdani vsi državljani Republike Slovenije. Zaenkrat smo še vedno na isti poti. Vendar z eno zelo pomembno razliko. Sedaj so/ste vsi najpomembnejši deležniki s to problematiko seznanjeni. Istočasno je s tem seznanjen tudi zelo majhen delček javnosti...

Preostanek odortega pisma in celotno prilogo najdete v prilogi:

https://drive.google.com/file/d/1y864bV ... drive_link

Hvala vsem, ki se s tehniko ukvarjate tako po pedagoški strani kot tudi sicer. Srečno vsem.

Z lepimi pozdravi,
Pavel Savšek
Pavel
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 27 Dec 2023, 08:10
Zahvalil se je: 30 krat
Prejel zahvalo: 18 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 1

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a javr » 24 Maj 2024, 08:46

Pavel je napisal/-a:napake pri izobraževanju tehnike v OŠ.
OŠ je OŠ, osnovna šola, vsakega po malem, osnovno znanje. Srednja tehnična je že usmeritev v nek poklic. Ne vem kakšno je stanje danes, po spominu pa navajam nekaj predmetov iz "svoje" srednje elektro-tehnične šole:

- zmagovalna je sigurno bila Umetnostna vzgoja, ki se je delila na dva modula: likovni in glasbeni, vsak s svojo učiteljico;
- Angleščina v 1.letniku: tisti, ki so vedeli da bodo 2.letnik nadaljevali na poklicni šoli, so lahko imeli oceno 1, morali pa so biti prisotni pri pouku;
- Zgodovina, vse od kamene dobe do partizanskih bojev, niti slučajno kakšne besede o zgodovini elektrotehnike;
- Geografija;
- Kemija: ok, tu rabiš nekaj osnov, a so dovolj dobre tiste iz osn.šole;
- Biologija;
- verjetno še kaj.

V glavnem: ogromno balasta, namenjenega izključno dopolnjevanju delovnih ur učiteljev. In na račun prakse iz elektrotehnike.
Praksa? Ne spomnim se več koliko ur tedensko, vem pa da ni imela povezave s teorijo. Dva odslužena RTV serviserja sta se nekaj delala pametna, dejansko pa preživela več časa v kabinetu z igranjem igric na Spectrumu kot pa v učilnicah praktičnega pouka.
___
Uporabniški avatar
javr
 
Prispevkov: 2939
Pridružen: 17 Jan 2015, 21:06
Zahvalil se je: 260 krat
Prejel zahvalo: 330 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 69

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Saso » 24 Maj 2024, 15:25

javr je napisal/-a: V glavnem: ogromno balasta, namenjenega izključno dopolnjevanju delovnih ur učiteljev. In na račun prakse iz elektrotehnike.


Pa misliš da je danes kaj drugače, pa ne samo v eni smeri ampak kar v vseh.
Če bi mene kdo vprašal, bi moralo biti minimalno 30% praktičnega dela v šoli in 20 % v podjetjih, čez vsako leto v vseh štirih letih srednješoljskega izobraževanja.
_______________
LP
Sašo
Uporabniški avatar
Saso
 
Prispevkov: 1244
Pridružen: 18 Jan 2015, 19:41
Kraj: Trbovlje
Zahvalil se je: 170 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 57

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Pluton » 24 Maj 2024, 21:08

Vse gre po planu:



Še posebej od konca osme minute naprej. Lahko se nastavijo tudi slovenski podnapisi.
Uporabniški avatar
Pluton
 
Prispevkov: 700
Pridružen: 24 Jan 2015, 14:44
Kraj: Slov. Konjice
Zahvalil se je: 188 krat
Prejel zahvalo: 81 krat
Uporabnika povabil: drakslar
Število neizkoriščenih povabil: 11

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Pobes » 24 Maj 2024, 21:32

Mene je najbolj jezila v srednji šoli , Slovenscina in književnost. Zato ker je bila na maturi pač glavni predmet smo gulili kdo je kaj napisal in kdaj. Meni pa je slabo delalo.še zdaj me trese ob besedi “spis” Medtem pa smo elektrotehnike imeli le za vzorec. V 4rih letih sem se dotaknil 3eh uporov in en tranzistor sem videl.

Prvi letnik je bil popolnoma brezveze. Slovenscina, umetnost, kemija , zgodovina, geografija. Brezvezeee.
Po 4rih letih in osvojenim statusom eletrotehnik elektronik, nisem znal (pretiravam) zvezat led diode. Znal sem jo, ker sem jo imel doma. Ma iz šole nevem če bi.

Učitelji prakse so bili najbolj veseli če nas tam sploh ni bilo.
Pobes
 
Prispevkov: 1069
Pridružen: 17 Jan 2015, 20:51
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 38 krat
Prejel zahvalo: 166 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 86

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a reber » 25 Maj 2024, 09:42

Pri slovenskem jeziku bi morali poskrbeti za pismenost, več slovnice in manj književnosti.
Dokazano je, da branje knjig, ki so dobro lektorirane, pomaga pri doseganju višje stopnje pismenosti.
Tudi meni pri književnosti ni bilo všeč, da smo se učili kdo je kaj napisal in kdaj, dodatno še slog in ne vem kaj še... koga briga to, vseeno pa to spada v splošno razgledanost.

@Pobes
Tebi se še danes pozna...
4rih
3eh

Ta primer ne leti samo nate, ampak na vse, ki pišejo v takem in podobnem stilu. Ne želim nikogar žalit, ampak kar je preveč, je preveč. Prosim, ne vzemi tega osebno, mišljeno je dobronamerno, je kot primer in opomnik.

Ali lahko lahko, prosim, manj žalite slovenski jezik :!:

Popačenke in slabšanje pismenosti povzroča pretirana uporaba raznih chat in messenger komunikacijskih kanalov, kjer se veliko uporablja krajšave, sleng, kratice, ... nič ni narobe s tem, dokler ne vpliva na kvaliteto pismenosti osebe. Zame je samoumevno, da je oseba pismena, ko v prvi vrsti zna pravilno uporabljati knjižni jezik, dodatno razume in pozna še nekaj slogov, kot so narečja, sleng, internetni jezik, ...

Na tehničnem forumu smo se strinjali, da uporabljamo knjižni slovenski jezik.


.
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 2204
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 248 krat
Prejel zahvalo: 834 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Lovro7 » 12 Jun 2024, 22:41

Bom malo opisal stanje z tehniko v osnovni šoli.

Ko sem nazadnje imel tehniko v osnovni šoli je bilo stanje tako:
noben ni j*** tehnike 0,5%,
vse kar smo naredili v 3 letih je bilo to, da smo z vročo pištolo skupaj zalepili 3 kose lesa in iz papirja naredili škatlo. Kaj hujšega kot uporaba orodja.
V 6. razredu smo še imeli starega učitelja, ki nas je učil tehnično risanje. Potem pa je šel v penzijo in od takrat ni nič od tehnike.

Ko sem septembra lani prišel v 1. letnik 4 letne elektro šole sem imel sošolce, ki niso vedeli ali naj za priklop varovalke uporabijo križni ali raven šraufenciger. Ko smo računali upornost žice in smo morali izmeriti premer žice ma bila od 22 učencev 2, ki sma znala uporabljati kljunasto merilo.
Samo za primerjavo: moji stari starši so že v osnovni šoli pri pouku obdelovali les na stružnici za železo, uporabljali stroje... in ni prišlo do poškodb. Tako da varnost ne sme biti izgovor.

Neke osnove bi nas v osnovni šoli morali naučiti, ne pa da nekateri kličejo mizarje za sestavljanje ikejine omare (poznam primere)

Lp, Lovro
Vse je lahko žarnica, če je dovolj toka. http://lovro7.eu/index.html
Uporabniški avatar
Lovro7
 
Prispevkov: 355
Pridružen: 11 Feb 2024, 20:19
Kraj: Velenje (Šmartno ob Paki)
Zahvalil se je: 133 krat
Prejel zahvalo: 110 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a luccabrassi » 13 Jun 2024, 11:20

točno to

Učitelj si , ali pa nisi . Večina jih strmi k iskanju vzrokov zakaj vse nečesa ne morejo narediti.

Pravi učitelj bo improviziral in našel drugo pot - vedno .
Uporabniški avatar
luccabrassi
 
Prispevkov: 2147
Pridružen: 02 Jan 2016, 20:52
Kraj: KOČEVJE
Zahvalil se je: 406 krat
Prejel zahvalo: 517 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a ivor » 14 Jun 2024, 06:33

luccabrassi je napisal/-a:Večina jih strmi k iskanju vzrokov zakaj vse nečesa ne morejo narediti.
Tipično za državne uslužbence, ki jim je plača zagotovljena.
Vem iz lastnih izkušenj.
Imam problem za vsako rešitev. Imam problem za svako rješenje.
Uporabniški avatar
ivor
 
Prispevkov: 2464
Pridružen: 09 Feb 2015, 16:29
Kraj: Šmarje pri Jelšah
Zahvalil se je: 1806 krat
Prejel zahvalo: 1799 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Starodavni » 07 Dec 2024, 16:29

bom kratek,...

moji profesorji na fakulteti so mi razlozili da vsaka generacija ljudi je bolj neumna in manj naucena, kar se vidi iz leta v leto, zato fakulteta znizuje tezavnost testov in nalog da kdo sploh dojame,....

ucitelj, sledi ucnemu nacrtu,...

ucni nacrt da sistem,...

sistem vodijo ljudje iz ozadja,... ki kontrolirajo ljudi v sistemu,...

nekdo vodi veliko podrocij v pogubo,... mores biti res umsko prizadet da tega ne vidiš,...

clovek prihodnosti bo IQ20 ne bo znal drzati izvijaa in bo sposben samo az delo na tekocem trako ce bo imel sreco, vse ostalo bo delala AI kot ljudje svarijo.

ljudje nocejo delat, zakaj bi? resno. Delas cel lijfe za dva jogurta v penziji v elon musk kontajenrju ce bos mel sreco. Grem v bolnico ljudje sedijo in driblajo telefon po sobah za zaprtimi vrati za mizo in 5 stoli, grem v zdravstveni dom, zdravnica en ve kaj dela, referencna zna sam grozit, ne znajo plicije poklicat, grem v drugo bolnico mi grozuijo da ne smem na magnetno resonanco ce ne podpisem izjav, grem v tretjo k predstojniku neke smeri me gelda kot da sem nezemjan z tremi glavami 5 ritimi in 8 nogami,... potem imam vsega dost grem k specijalistu ki me cuza 2 leti in mi rece ne hodi vec sem,... nakr grem kar nekam pa mi zenska gleda pa salta nogo pa govori da ne ve kaj bi to bilo,..... in jaz se sprsujem ce je naredila solo za trgovko,..... eno stvar pa vsi znajo,... napisat napotnico ali jo vzet,....

Predlagam da se priklopimo madzarom, ali rusom. Odprtje smrtne kazni, prosnja za transport v gulak ljudi ki kradejo in skodujejo druzbi,...

ne da se mi vec pisat. tok neumno mi je,.. bom kar tiho,....

najlepsa pisma ki sme jih dobilod zdravnika je pa tale fore,... ne hodite na pregled ker strajkamo......... ene 3 sem dobil isto,...

Jaz bi odprl gulak na sibiriji,.. odcek slovnenija,... pa putinu placal po glavi,.. grem stavt da bi slovenci od palce dajal danr prostovoljno,..lp
Starodavni
 
Prispevkov: 204
Pridružen: 22 Jun 2015, 10:28
Zahvalil se je: 18 krat
Prejel zahvalo: 29 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 2

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a reber » 07 Dec 2024, 17:59

@starodavni: V tvojem kratkem sestavku si naredil toliko pravopisnih napak, da mi gre na bruhanje :_CR :tappingfoot
Prosim, ne serviraj izgovora, da si pisal s telefonom, ker je beden. Dokazano je, da se tudi z mobilno napravo da napisat brezhiben tekst :!:


Vsi polpismeni, ali mogoče kdaj preberete svoje prispevke? Ali sploh opazite napake?
Ali mogoče pišete v afektu, spisano na hitro in še hitreje poslano?
Sploh me ne čudi, da gre iz leta v leto na slabše, povsod.

.
Sporočila sprejemam na e-mail objavljen na www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 2204
Pridružen: 17 Mar 2015, 20:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 248 krat
Prejel zahvalo: 834 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Lovro7 » 07 Dec 2024, 18:04

Ja naše zdravstvo…

Lani sem bil v bolnici na pregledu zaradi zlomljene roke. Me pošljejo na slikanje in nato ponovno v mavčarno po novo longeto. Pridem do mavčarne in v vrsti čaka nekje 15 ljudi. Na tabljici na vratih piše: MALICA OD 11:00 do 11:30
Takrat je bila ura 8:30.
Po tem ko sem pol ure čakl da so sploh začeli spuščati ljudi v ambulanto in 40 minut da sem prišel na vrsto pridem v ambulanto.

Notri so bili 3 zdravniki, eden od njih je delal, prazne škatle od pice (izven malice), dalmatinska glasba..


Ja temu se reče izgorelost.
Vse je lahko žarnica, če je dovolj toka. http://lovro7.eu/index.html
Uporabniški avatar
Lovro7
 
Prispevkov: 355
Pridružen: 11 Feb 2024, 20:19
Kraj: Velenje (Šmartno ob Paki)
Zahvalil se je: 133 krat
Prejel zahvalo: 110 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 9

Re: Ujetniki neznanja in izgubljenih vrednot

OdgovorNapisal/-a Starodavni » 07 Dec 2024, 20:05

Grem na pošto neki poslat. Pa mi reče ženska na oknu" menji zdravnico". Jaz bulim, neumno."Kaj"? "menji zdravnico", mi spet reče. Jaz odvrnem,"kako to misliš".

Pač ženska je rekla na oknu da je mela mojo dohtarco. Ter, da je tko hit bezala od nje da je noro. Sam drugih zdravnikov ni, zdej se pa j..i. Tko, da naslednjic bom ostal doma 20 dni. Pol bo komisija rekla delat, pa se bom pritožil in ne sel delat. Pa dobim datum na sodišču pa bom lepo sodnici povedal.

TOOOOK lazejo majster,... odgovarja nihce za nic.

Tko, da edinih ki se bojijo prov vsi so pa policaji. Od privatnika specijalista, mu dih zastane, do zdravnica, sploh pa referencne sestre dobesedno blede ratajo. Tko, da grem na sodišče pa ce jim ni vsec nj me dajo v zapor se bom vsaj spočil. Potem pa bomo videli, kako bo.

Vem samo to ko policija pa sodišče zacne spraševat reci okol, ni konca 10 let. Pol pa nj se zagovarjajo, zakaj so me napadli v sluzbi pa vsi glumijo.

Pa se neki bom reku, a veste tele sestre, tooook norisnica. Me klice ena, pa hoce od mene met vse izvide,... jaz sam bulim. Sem reku da pošljem, pa jih nisem hotel. Potem, pa prasam osebno zdravnico, pa mi reče, da sestra ki tala datume nima pravice ti rečt za vse tvoje izvide. Mislim, sej mi je blo jasn ane, zena od sodelovca k je priča ko semj ih fasal.

Najbolj zalostno je to da hodim z nožem v službo. Se bolj bolano je pa to, da za to nihce ne ve, se bolj noro je pa to da sem mel veliko skiro v avtu neki casa za rezervo. Se bolj odbito je pa to da iscem skornje v katerega bom dal noter lahko se večji nož.

Nisem cvet inteligence kaj se dogaja po svetu pa tako. Samo ljudje so se spremenili, osebno bi ce bi lahko hodil z haubico po svetu v prtljazniku. Ker kok folka hod pijanih in zadrogiranih na siht, kaj sele da se kadi droge na delovnih mestih je pa totaln poden. Deli kar ceš mene pust na mir.

Ne vem, jaz kupim liter vina na tri mesece pa ga po deci srkam kak dan da sem v nebesih za pol dneva, Pa mi je to vrh prepovedanega greha.

Ne vem, sel bi rad iz te drzave ven, tu je sam za umret,... lol zdravniki ti pa se pomagajo, pa se placan so dobr za to lol pa se palco im dvignejo vsake par let hahahahaha.

Ne vemko sem hodil k zivinozdravniku sem vec stvari vedel.

Ampak napotnico pa vzamejo takoj,...

A je to res da so hotli zdravniki v parlamentu dosezt da so isto varovane osebe kot policija in vojaki. Pac nobenga odteh dveh se ne smes dotaknit al pa da bi jih udaril. Ne vem, nj delajo pa ne bo noben pizdil na njih, baje da je na primorskem en dec pretepu zdravnika,... pozab varnostnik ni mel za burek. Tko pravjo kaj je res ne vem. Ne gledam tv.

Brez zamere Reber, Mas prav, sam po pravici ti povem. Vsi smo slovenci ovdje u tojoj drzavi a veees. Svi slovenci fusamo deloma na crno i mamo 3x vec ko vi slovenci i vas drzava j... v m....k. To mi je reku en. Pa tip fura bmv 5,.. jaz pa cakam kdaj mi podvozje odpade.

Imas prav. In osebno ne dam nic vec na to. na tamal minus grem kar pred vrati v merkator, smeti zmecem iz avta sred parkirisca, toooooooooook mi sej ves kaj. Sej noben nic ne naredi, barabe pocno sranje in pol ti pa delas k kreten za kruh pa hrenovke. Penzijona naus mel slabo mi je grem bruhat,...

no edino uriniram ne v lijak v sluzbi,... pa sem to velikokrat videl,.. od sodelovcev po razlicnih podjetjih,...
Starodavni
 
Prispevkov: 204
Pridružen: 22 Jun 2015, 10:28
Zahvalil se je: 18 krat
Prejel zahvalo: 29 krat
Uporabnika povabil: ivor
Število neizkoriščenih povabil: 2


Vrni se na Nasveti za študente in dijake

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost