Kako ovrednotiti projekt

Sem sodi pomoč in nasveti okrog seminarskih nalog,nalog na sploh, izpitov in še česa na kar naletijo dijaki in študentje

Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a LiPo » 28 Nov 2019, 21:13

Sedimo na pivu in debatiramo...

o tem, kako ovrednotiti projekt? Kako se tega lotevate?

Da ne delaš pod ceno, pa tudi da zaradi prevelike cene ne izpadeš iz igre?


LpL
Uporabniški avatar
LiPo
 
Prispevkov: 835
Pridružen: 04 Apr 2015, 16:30
Kraj: LJUBLJANA
Zahvalil se je: 23 krat
Prejel zahvalo: 105 krat
Uporabnika povabil: cimabella
Število neizkoriščenih povabil: 21

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 28 Nov 2019, 22:35

Osebno se lotevam projektov za katere sem prepričan, da jih končam v max enem vikendu, torej maxmax 20ur. Delam pa izključno na uro in to jasno povem. Ovrednotim na podlagi izkušenj prejšnjih projektov.
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 1747
Pridružen: 17 Jan 2015, 23:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 223 krat
Prejel zahvalo: 452 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a Carko » 28 Nov 2019, 23:43

Pri večjih projektih je to zelo, zelo težko.

Če gre za nekaj konkretnega, kar si že delal, lahko na podlagi izkušenj točno sešteješ stroške in veš, koliko te bo stalo.

Če gre za nekaj novega, potem tega ni, in delaš na slepo. Močno pomaga, če - spet na podlagi izkušenj - veš, katere težave se lahko pojavijo, potem si lahko izračunaš najbolj pesimistično (gre vse narobe), analogno pa tudi najbolj optimistično varianto (vse gre kot po maslu). Če to narediš za vsako aktivnost in jih postaviš eno za drugo, boš dobil neko časovno območje, znotraj katerega bi projekt moral biti izveden. Potem se moraš pa odločiti, na katero stran se boš nagibal - ali ti je bolj pomembno, da dobiš projekt, ali da dobro zaslužiš?

To je v teoriji, na koncu se po Murphyu zadeve dostikrat sfižijo še bolj, kot si lahko predstavljaš.

Včasih rabiš pač nekaj sreče.

Včasih pa sploh nimaš kaj ... nekaj let nazaj smo se kot del konzorcija podjetij prijavili na razpis in smo cel projekt ovrednotili v več kot 500 tisoč eur (res zelo, ZELO, obsežna zadeva), drugo podjetje, ki se je prijavilo, je dalo več kot petkrat nižjo ceno. Vemo, da niti v sanjah ne bodo mogli tega izvesti, ampak tukaj nimaš kaj, čimprej pozabiš (stotine izgubljenih ur za pripravo projekta) in greš naprej.
Carko
 
Prispevkov: 2039
Pridružen: 10 Jan 2015, 00:46
Zahvalil se je: 136 krat
Prejel zahvalo: 486 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 123

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a marko » 30 Nov 2019, 08:02

A to govorimo o projektu, ki ti ga da nekdo za delat ali ko se lotevaš svojega produkta ?
Če ti v življenju ne gre in si nesrečen, se spomni na lastnike Renaultov.
marko
 
Prispevkov: 1072
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:00
Zahvalil se je: 123 krat
Prejel zahvalo: 140 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 75

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Nov 2019, 08:53

Tudi jaz imam vprašanje.
A se gre za vrednotenje lastne vrednosti projekta?
Ali se gre za vrednotenje tržne vrednosti projekta?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 30 Nov 2019, 09:10

Ni univerzalnega recepta.
Kilometrina ti da občutek, kje je tista prava vrednost.
Najlepše je, ko sta zadovoljna kupec in izvajalec.
Če se na začetku podceniš (podceniš dejanski obseg dela), pišeš na konto izobraževanja.
Ko si pridobiš ime in zaupanje trga in če imaš dela čez glavo, lahko postaviš višjo ceno.
Nikar ne nasedaj jamravcem, ki jim je itak vse predrago.
Najprej se moraš cenit sam, potem te bodo pa tudi drugi.
Če se ti smili tuja denarnica, boš težko živel.
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Nov 2019, 09:15

Uff,... še nekj.
Ne začni nekega projekta, brez da si se dogovoril o tem koliko boš za to delo dobil. Če te v resnici mika nekaj takega, potem pojdi raje LOTO igrat.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 30 Nov 2019, 09:33

Vedno se lahko izgovoriš na hobi .... :)
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 2489
Pridružen: 05 Feb 2015, 00:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 935 krat
Prejel zahvalo: 404 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 180

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 30 Nov 2019, 09:34

VolkD je napisal/-a:Uff,... še nekj.
Ne začni nekega projekta, brez da si se dogovoril o tem koliko boš za to delo dobil. Če te v resnici mika nekaj takega, potem pojdi raje LOTO igrat.


Jaz se nikoli ne dogovorim za fiksno ceno. izkušnje pravijo, da vsaka stranka potem "dodaj še tole", "uf, še tole smo pozabili", seveda za isto ceno kot dogovor na začetku.

Kot pravi eldi, ko imaš zaupanje in ogromno projektov, lahko ceno postaviš v nebo. Če te hočejo, bodo plačali.
Knowledge sharing is people' caring., T. MAJERLE
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 1747
Pridružen: 17 Jan 2015, 23:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 223 krat
Prejel zahvalo: 452 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a VolkD » 30 Nov 2019, 09:54

tilz0R je napisal/-a:Jaz se nikoli ne dogovorim za fiksno ceno. izkušnje pravijo, da vsaka stranka potem "dodaj še tole", "uf, še tole smo pozabili", seveda za isto ceno kot dogovor na začetku.
Saj je v redu. Za isto ceno kot je na začetku, a število ur se povečuje.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 37349
Pridružen: 29 Dec 2014, 19:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 7534 krat
Prejel zahvalo: 4562 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a Kroko » 30 Nov 2019, 16:22

Če gre za manjši projekt in si v svojem delu suveren potem je po urah sigurno najbolj elegantna rešitev. Večkrat to ne gre, takrat se pripravi seznam zahtev in predvidi porabljene ure.

Večje projekte se loti drugače. Najprej se pripravi projektna dokumentacija. Iz tega se da dokaj natančno izračunati ceno. Izdelavo dokumentacije se seveda zaračuna. Obstajajo firme, ki delajo samo to.

Posebnost so razvojni projekti. Tu je treba določiti cilj in kontrolne točke. Na kontrolnih točkah se evaluira razvoj in se ga po potrebi prekine oziroma spremeni. Ponavadi se to plačuje po tednih.
http://www.planet-cnc.com poskakuješ na eni nogi in žvižgaš alpske podoknice Kroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 4548
Pridružen: 14 Jan 2015, 11:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 651 krat
Prejel zahvalo: 1498 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kako ovrednotiti projekt

OdgovorNapisal/-a marko » 30 Nov 2019, 20:01

Za tuj projekt:
- najprej dobiš vse specifikacije
- zapišeš te specifikacije na papir in oceniš število ur, ki misliš da jih boš rabil. Vedi, da bo na 1000 vrstic _vsaj_ en bug (če govorimo o programiranju) in ta bug boš moral odpraviti. Če gre še ze vezja in/ali še mehanski del, je seveda še kup drugih stvari zraven.
- te ure potem pomnožiš x2 + tvoja vrednost in knowhow* in to je ponudba, ki jo daš, skupaj s specifikacijami. Bolje, da v specifikacijah ne pretiravaš, ker ta lahko lovijo na to do onemoglosti.
- vse ostale nadgradnje, izven napisanih specifikacij, je delo po urah oz. če gre za večjo nadgradnjo, spet od prve točke.
*knowhow - če si pridobival izkušnje 5 let, da si osvojil to, seveda ne moreš računati samo število ur, ki si ga za to porabil. Je še tvoja dodana vrednost, ki jo moraš tu dodati. Faktor mojstra :)

Če razvijaš lasten produkt, se ga mi lotimo tako:
- glede na trg ocenimo, koliko je lahko končna cena prodajnega produkta in koliko nas bo koštalo to narediti (torej dejanska produkcijska cena, brez vštetega razvoja).
- ocenimo koliko se bo teh kosov prodalo prvo leto. Recimo, da se jih bo 100.
- razvojni budget, ki ga takemu projektu dodelimo je 50% enoletne razlike med prodajno in produkcijsko ceno, če gre za cenejši produkt, sicer pa 2 letna. Torej, če bo predvidena cena produkta 100 eur, nas pa pride izdelava 50 eur in če računamo, da jih bomo prodali 100 v prvem letu, je naš max razvojni budget ((100-50)*100)*0.5 = 2500 eur.
- če se budget nehote poveča, potem povečamo (če to trg dopušča seveda) tudi prodajno ceno ali pa napoved :)

To je seveda vse teorija, saj se vedno kaj sfiži. Realno je, da na enem projektu dobro prideš skozi, na drugi narediš bulo.
Važno, da je dober - bula = zaslužek :)
Če ti v življenju ne gre in si nesrečen, se spomni na lastnike Renaultov.
marko
 
Prispevkov: 1072
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:00
Zahvalil se je: 123 krat
Prejel zahvalo: 140 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 75


Vrni se na Nasveti za študente in dijake

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost