H2SO4 redčenje - eloksacija

Vse kar je v zvezi z mehanskimi rešitvami, vse kar ne spada drugam.

H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Maj 2017, 12:35

V literskih steklenicah imam žvepleno kislino. Če se nalepki na embalaži lahko zaupa imam 33% koncentracijo.
Za eloksacijo pa potrebujem 17% koncentracijo.

Zdaj pa vprašanje: Koliko destilirane vode moram doliti na 1l te kisline ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25856
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4750 krat
Prejel zahvalo: 3441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a MadMax » 07 Maj 2017, 12:48

Ne bom o matematiki ker mi (tako kot kemija) ni nikoli ležala, a...
Pravilno formulirano vprašanje bi se moralo glasiti: v koliko destilirane vode moram zliti 1 liter te kisline?
Sicer 33% ni več hud koncentrat, a opozorilo ni odveč.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 1566
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 323 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Maj 2017, 12:52

MadMax je napisal/-a:Ne bom o matematiki ker mi (tako kot kemija) ni nikoli ležala, a...
Pravilno formulirano vprašanje bi se moralo glasiti: v koliko destilirane vode moram zliti 1 liter te kisline?
Sicer 33% ni več hud koncentrat, a opozorilo ni odveč.
Hvala za opozorilo. Sicer problem poznam in vem zanj, a v tem trenutku sploh nisem pomislil naj.

Čez kako uro začnem s tem. Če mi bo uspela eloksacija v rdeče bo super. Če ne, bom pač imel še en škart več :(
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25856
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4750 krat
Prejel zahvalo: 3441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a MadMax » 07 Maj 2017, 12:58

Saj ga kot volk moraš poznat :D
Naši ex-žlahtniki imajo praktičen rek: voda u kiselinu = vuk , a vuk grize :mrgreen:
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 1566
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 323 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 07 Maj 2017, 13:14

Pri računanju moraš upoštevati tudi molske mase, ali nekaj takega.
@seba sigurno ve. :)
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 715 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 117

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a radix » 07 Maj 2017, 13:23

Sicer sem jaz bolj po črnogorskem urniku (dobro jutro radni narode, 12 je sati...), ampak upam, da matematika drži.

0,17 = 0,33/(1+x)

x = (0,33/0,17)-1

x = 0,94

Rezultat je v deležu celotne tekočine, ki jo imamo. Torej če v 1 l dolijemo 0,94 l, naj bi dobili tistih 17 %.
Bom pa izkoristil muckov podpis in rekel: lahko pa se tudi motim...
radix
 
Prispevkov: 1112
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 188 krat
Prejel zahvalo: 250 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 19

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a s54jp » 07 Maj 2017, 13:35

Nekaj na to temo je napisano tukaj:
Vredno branja

Nisem še preizkusil kako deluje, se pa pripravljam na to.
s54jp
 
Prispevkov: 690
Pridružen: 18 Jan 2015, 08:47
Kraj: JN76NI
Zahvalil se je: 174 krat
Prejel zahvalo: 194 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 39

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a GJ » 07 Maj 2017, 14:16

Klele vas je (nekatere) Volk zopet malo zavedel... :_naughty
Najprej moramo vedeti o kakšni vrsti koncentracije govorimo!
Volka verjetno zanima masni delež oziroma odstotna koncentracija. Glej zgornji link za razlago...
Če je tako. potem dobimo razmerje: 0.33 / 0.17 = 1,9412!
Torej za 1 liter 17 % raztopine potrebujemo. 0.515 L 33% raztopine in 0.485 L destilirane vode.

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 136 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Maj 2017, 14:43

Šment. Zdaj sem pa zmeden,... Bom drugače vprašal.
Koliko mora tehtati 1l 17% žveplene kisline ?
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25856
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4750 krat
Prejel zahvalo: 3441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a GJ » 07 Maj 2017, 15:25

Sedaj pa mešaš jabolka in hruške oziroma dva različna razmerja, no seveda lahko tudi tako... :D
Gostota 100% H2SO4 je 1.84 g/cm3 oziroma 1.84 Kg/L, da dobimo iz 1 litra 100% kisline, 17% masni delež razredčene kisline, potrebujemo 8.984 Kg ali litra destilirane vode. Raztopina tehta 10.824 Kg in je je 9.984 L.
Torej en liter vodne raztopine v kateri je masni delež H2SO4 enak 17%, tehta 1.084 Kg.

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 136 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a s54mtb » 07 Maj 2017, 16:44

Edino verodostojno je, če se bi pogovarjali o molarnosti, ker je gostota odvisna od temperature.
s54mtb
 
Prispevkov: 7745
Pridružen: 15 Jan 2015, 01:10
Zahvalil se je: 1001 krat
Prejel zahvalo: 2465 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 35

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a GJ » 07 Maj 2017, 17:02

s54mtb je napisal/-a:Edino verodostojno je, če se bi pogovarjali o molarnosti, ker je gostota odvisna od temperature.

Ok, ok, moji zgornji podatki/izračuni (kot je razvidno že iz Wiki) veljajo za temperaturo 20°C.
Ampak kakšne hude točnosti tukaj Volk verjetno ne rabi!

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 136 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a MadMax » 07 Maj 2017, 17:07

Volk bo na koncu itak naredil po MUP, vsaj 10x... :mrgreen:
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 1566
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 323 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Maj 2017, 18:57

Ne vem kaj naj bi bil MUP, ampak,...

v 3 l destilirane vode sem dodal 5 l kisline za katero na embalaži piše, da je 31 do 33% koncentrirana. Po merjenju teže 100ml tako dobljene mešanice sem ugotovil, da imam 16% koncentracijo, kar je sicer nekaj manj kot sem želel, a bo povsem zadovoljivo za moje potrebe. Bom pa čas malo povečal.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25856
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4750 krat
Prejel zahvalo: 3441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a GJ » 07 Maj 2017, 19:41

VolkD je napisal/-a:Ne vem kaj naj bi bil MUP, ampak,...

v 3 l destilirane vode sem dodal 5 l kisline za katero na embalaži piše, da je 31 do 33% koncentrirana. Po merjenju teže 100ml tako dobljene mešanice sem ugotovil, da imam 16% koncentracijo, kar je sicer nekaj manj kot sem želel, a bo povsem zadovoljivo za moje potrebe. Bom pa čas malo povečal.

Uha, za tole si pa moral imeti natančno tehtnico... :_bow
Med 16% in 17% raztopino je komaj -5 gramov na liter razlike v teži, oziroma 0.5 grama na 100 ml.
Za boljšo nazornost težavnosti meritve naj navedem le, da zračni vzgon oziroma napaka tehtnice stotih kubičnih centimetrov pri 20 stopinjah celzija in tlaku 101,325 kPa znaša okoli 0.12 grama. :roll:

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 136 krat
Prejel zahvalo: 69 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 15

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a radix » 07 Maj 2017, 19:43

MUP = Metoda Uzaludnih Pokušaja
Sicer pa, če je original 31-33%, potem ni panike, če je mešanica ratala 16%.
radix
 
Prispevkov: 1112
Pridružen: 04 Feb 2015, 20:19
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 188 krat
Prejel zahvalo: 250 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 19

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a eldi2011 » 07 Maj 2017, 19:49

A je že kakšen rezultat ?
Uporabniški avatar
eldi2011
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: 05 Feb 2015, 01:50
Kraj: Domžale
Zahvalil se je: 715 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 117

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a MadMax » 07 Maj 2017, 19:52

radix je napisal/-a:MUP = Metoda Uzaludnih Pokušaja

Bingo! :mrgreen:
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax
 
Prispevkov: 1566
Pridružen: 18 Jan 2015, 01:38
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 323 krat
Prejel zahvalo: 274 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a VolkD » 07 Maj 2017, 22:58

GJ je napisal/-a:Uha, za tole si pa moral imeti natančno tehtnico... :_bow
Med 16% in 17% raztopino je komaj -5 gramov na liter razlike v teži, oziroma 0.5 grama na 100 ml.
Za boljšo nazornost težavnosti meritve naj navedem le, da zračni vzgon oziroma napaka tehtnice stotih kubičnih centimetrov pri 20 stopinjah celzija in tlaku 101,325 kPa znaša okoli 0.12 grama. :roll:
Res je. Bom jutri dalje razložil. Danes sem res bolan. Ena viroza me zadnje 3 dni daje, pa soprogo tudi.

Slike sledijo.
O izračunu pa takole: na steklenici piše 31 do 33% kislina,... Vzel sem da je 32%. Naračunal, da mora biti 600ml za vsak l kisline. To znese natanko 3 l vode na 5 l kisline.

Trgovcem ne gre zaupati, zato sem z merilnim valjem do 50ml nameril v steklenico 600ml in meritev označil. Destilirana voda je bila torej natančno odmerjena.
Pri kislini sem pa nekaj časa gledal tisti 31 do 33 in se odločil, da k tej toleranci dodam še netočnost količine ter zlil celotno steklenico brez merjenja. Žal tako ne bom nikoli izvedel ali je bila napaka v količini ali v % :_think

eldi2011 je napisal/-a:A je že kakšen rezultat ?


Več jutri, imam pa poslikan celoten postopek barvne eloksacije. Slike so še na kartici - nekako ni volje. Dva poizkusa sta dala skoraj povsem enak barvni odtenek. Bom vse razložil, če ima kdo željo pa tudi pokažem. Še najbolje, da se organizirate v skupino, ker je kar nekaj priprave za to dejavnost.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 25856
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 4750 krat
Prejel zahvalo: 3441 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: H2SO4 redčenje - eloksacija

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 08 Maj 2017, 03:28

Sigurno bo kaj od tega uporabno.
SamoBr
 
Prispevkov: 2558
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 123 krat
Prejel zahvalo: 213 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 39


Vrni se na Razno

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost