Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

Naslov pove vse. Tudi ankete odprte drugje, bodo prej ali slej končale tu. Mogoče na ta način izvemo več o sebi in svojih ter drugih potrebah.

Kakšno montažno shemo uporabljaš pri spajkanju tiskanin?

Spajkam na pamet, saj sem avtor in poznam vse.
9
14%
Sprintam montažno shemo in ročno dopišem vrednosti na to shemo
9
14%
Sprintam montažno shemo ob pomoči kosovnice
15
23%
Uporabim montažni tisk ob pomoči kosovnice
13
20%
Na roke si zrišem približno montažno shemo
1
2%
Uporabim kvalitetno fotografijo predhodno izdelane tiskanine (drugih avtorjev) z jasno vidnimi komponentami
4
6%
Uporabljam 3D model (3D PDF in podobno)
3
5%
Prosim nekoga, ki je že sestavil delujoče vezje, da mi ga posodi in ga "skopiram"
0
Brez glasov
Ne spajkam sam, ampak dam to drugim v izdelavo - strojno polaganje in spajkanje
2
3%
Nič od naštetega
10
15%
 
Skupaj glasov : 66

Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Berkmandlc » 22 Jun 2016, 10:03

Opažam, da se res ogromno truda vlaga v pripravo "3D" dokumentacije, npr: viewtopic.php?f=28&t=5203&p=81730#p81730
sam nekako ne vidim tako velike dodane vrednosti glede na količino vloženega truda, ki je verjetno potreben, da se pride do tako "lepih" in vernih modelov.

Zanima me, kako si pomagate pri spajkanju novih stvaritev.


Izbereš lahko do tri, ki se jih najpogosteje poslužuješ. V primeru "Nič od naštetega", prosim dodaj komentar.
Berkmandlc
 
Prispevkov: 23
Pridružen: 26 Maj 2016, 22:00
Zahvalil se je: 1 krat
Prejel zahvalo: 6 krat
Uporabnika povabil: Cloud
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a MarkoM » 22 Jun 2016, 10:39

Spajkalnik postavim poleg dveh monitorjev in direktno s pomočjo altiuma sestavljam vezje. Kliknem na shemi na element in mi ga osvetli na tiskanini.
MarkoM
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 29 Jan 2015, 13:11
Kraj: Pohorje (Maribor)
Zahvalil se je: 45 krat
Prejel zahvalo: 54 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 4

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Peter123 » 22 Jun 2016, 10:56

Tudi sam sestavljam vezja s pomočjo slike na monitorju.
Še najraje kar direkt v PCB programu (na primer Eagle ali Altium).
Peter123
 
Prispevkov: 560
Pridružen: 09 Feb 2015, 14:20
Kraj: 1117 Lj.
Zahvalil se je: 16 krat
Prejel zahvalo: 67 krat
Uporabnika povabil: jmivsek
Število neizkoriščenih povabil: 13

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Kroko » 22 Jun 2016, 10:59

Najraje s pomočjo Altiuma.
http://www.planet-cnc.comKroko was here!
Uporabniški avatar
Kroko
 
Prispevkov: 2903
Pridružen: 14 Jan 2015, 12:12
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 482 krat
Prejel zahvalo: 960 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 173

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Jun 2016, 10:59

Kot tisti, ki tu največ izdelujem 3Dpdf dokumentacijo moram povedati nekaj na to temo.

3D knjižnica je mnogokrat potrebna ne glede na to ali potem naredimo 3Dpdf ali ne. Ravno pri tem napajalniku na katerega kaže zgornji link, je tak primer. Na podlagi izvoza ploščice s potenciometri v 3D model so potem nastale v SW luknje na ohišju za te potenciometre.

No večinoma pa to res ni potrebno. Je pa zelo koristno, saj se tako lepše vidi razporeditev elementov. In lahko jih tudi lepše premikamo po ploščici. Pa ne samo elemente, tudi tisk je tako enostavneje razporediti na način, da bo kasneje viden.

Izdelava 3D knjižnic ni nekaj zahtevnega, le lotiti se je treba. In ko so elementi enkrat narejeni se seveda uporabljajo v vseh projektih. Od tu dalje ni nekega novega dodatnega dela.

Je pa treba vedeti čemu to počnemo in v kakšne podrobnosti bomo zaradi tega šli. Primer - SMD upor lahko narišemo in je. Lahko pa nanj damo še oznako, ki pove njegovo vrednost. Slednje je seveda nekaj kar dokumentaciji prav gotovo doprinese. Ali kdo to koristi ali ne je pa že drugo vprašanje. Možnost vsekakor ima. Ampak tako vprašanje si potem lahko postavimo vse povsod. Recimo pri Keilu. Ali je simulacija res potrebna, vzameš pravi procesor pa se izživljaš. Po tej logiki je recimo Spice popolnoma nepotrebna zadeva.

V časih, ko imamo računalnike z dovolj procesorske moči je povsem logično, da se stvari načrtuje 3D. Če se gre potem v najmanjše podrobnosti ni nič narobe, je pa treba paziti, da taka dokumentacija potem ni zavajajoča. To vsekakor vzame nekaj časa, in je s profesionalnega stališča velikokrat nepotrebno.
Bo to torej zamrlo? Ne bo! Tako kot CW ni umrl s pojavom PSK31 in podobnih in še bolj sofisticiranih načinov prenosa podatkov.

Skratka anketa poskuša vzbuditi razmišljanja o potrebnosti tega početja. S profesionalnega stališča je razmišljanje na mestu. Ampak tu se zbiramo hobisti. Anketa je torej milo rečeno našla napačno mesto.

In še opisen odgovor nanjo:
Koristim vse kar mi pride pod roko. Tudi 3D pdf. Trije odgovori so torej premalo. Vse je namreč odvisno od tega kaj se kdaj dela.

P.S.: O smiselnosti zapravljenega časa, ko se gre za hoby projekte pa mislim, da bi težko razpravljali.
Še težje pa o izrabi mojega časa.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 17458
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3045 krat
Prejel zahvalo: 2486 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a GJ » 22 Jun 2016, 11:03

Ponavadi nič od naštetega!
Vezje narišem v Altiumu in ga potem sestavljam kar s pomočjo njega, hkrati še enkrat preverim vrednosti in oznake elementov glede na shemo, PCB in kosovnico.

LP :mrgreen: GJ
Če si jezen, si žrtev!
GJ
 
Prispevkov: 200
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:26
Kraj: Ljubljana
Zahvalil se je: 122 krat
Prejel zahvalo: 61 krat
Uporabnika povabil: VolkD
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 22 Jun 2016, 11:07

GJ je napisal/-a:Ponavadi nič od naštetega!
Vezje narišem v Altiumu in ga potem sestavljam, kar s pomočjo njega, hkrati še enkrat preverim, vrednosti in oznake elementov glede na shemo, PCB in kosovnico.

Kvotal sem samo tvoje mnenje, a velja tudi za ostale, ki pravite, da kar iz Altiuma. Vprašanje za vas:

Kaj pa, ko Altiuma ni na razpolago, ko niste avtor tega izdelka sami ?


Jaz največkrat s pomočjo načrta. Matjaž Vidmar mnogokrat ne da nič več kot samo to, pa vseeno vse naredim (ups,.. včasih tudi ne dela).
SamoBr
 
Prispevkov: 1974
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 105 krat
Prejel zahvalo: 165 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 31

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a DomenV » 22 Jun 2016, 11:32

MarkoM je napisal/-a:Spajkalnik postavim poleg dveh monitorjev in direktno s pomočjo altiuma sestavljam vezje. Kliknem na shemi na element in mi ga osvetli na tiskanini.


+1.
lp, D
Uporabniški avatar
DomenV
 
Prispevkov: 228
Pridružen: 18 Jan 2015, 23:38
Kraj: Ljubljana, Trbovlje
Zahvalil se je: 28 krat
Prejel zahvalo: 36 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 10

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a gumby » 22 Jun 2016, 13:07

MarkoM je napisal/-a:Spajkalnik postavim poleg dveh monitorjev in direktno s pomočjo altiuma sestavljam vezje. Kliknem na shemi na element in mi ga osvetli na tiskanini.

+1, le eagle je namesto altiuma (vsaj večinoma)
my brain hurts
Uporabniški avatar
gumby
 
Prispevkov: 1708
Pridružen: 14 Jan 2015, 19:49
Kraj: Lendava
Zahvalil se je: 78 krat
Prejel zahvalo: 367 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 47

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a tilz0R » 22 Jun 2016, 19:45

Tako kot večina, Altium direkt.
"Words come easy, when they're true!"
Robbie Williams, Gary Barlow
Moj nickname je tilz[NULA]R.
Uporabniški avatar
tilz0R
 
Prispevkov: 945
Pridružen: 18 Jan 2015, 00:12
Kraj: Črnomelj
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 226 krat
Uporabnika povabil: s56rga
Število neizkoriščenih povabil: 232

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a bpavsic » 22 Jun 2016, 20:11

Enako kot gumby... Eagle, shema na enem monitorju, pcb na drugem (ko označuješ element na enem, se označi tudi na drugem).
My brain has too many windows open.
bpavsic
 
Prispevkov: 379
Pridružen: 22 Jan 2015, 15:46
Kraj: MB / MS
Zahvalil se je: 80 krat
Prejel zahvalo: 106 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 109

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Jakey » 22 Jun 2016, 20:13

bpavsic je napisal/-a:Enako kot gumby... Eagle, shema na enem monitorju, pcb na drugem (ko označuješ element na enem, se označi tudi na drugem).


Sem nekaj takega koristil, dokler mi ni crknil VGA konektor na prenosniku. Jebiga.

Drgači pa če delam tiskanino nekoga drugega, je slika čisto dovolj. Me ne briga shema, nisem je risal jaz, nebom se vtikoval v to. Primer so kitajske pizdarije.

Ta napajalnik pa 3d model in shema, tu je bla nujno potrebna.
Vseh čarov čar - električar!
Slabega štromarja ubije štrom, dobrega pa šnops.
Uporabniški avatar
Jakey
 
Prispevkov: 1106
Pridružen: 03 Feb 2015, 15:57
Kraj: Ravne/Ljubljana/Kobarid
Zahvalil se je: 99 krat
Prejel zahvalo: 81 krat
Uporabnika povabil: Proteus
Število neizkoriščenih povabil: 0

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Jule » 22 Jun 2016, 21:16

Računalniški monitor in prek altiuma za svoje projekte.

Ne vem kaj obkljukat v anketi.

Če pa dobim vezje/shemo/projekt iz interneta, pa si postavim shemo/sliko/montažno shemo/"karkolipačje" na monitor in gledam.
Zelo redko printam, ker je nepraktično, saj imam zaslon na voljo na delovni mizi.

Moje mnenje je, da brez računalnika na delovni mizi ne gre več. Kako naj bi brez datasheetov in interneta vedel med ali lahko med spajkanjem uporabim čip ABC123GZ namesto ABC123AB, ker je ta ravno pri roki?
Jule
 
Prispevkov: 599
Pridružen: 18 Jan 2015, 13:00
Kraj: Ajdovščina
Zahvalil se je: 124 krat
Prejel zahvalo: 119 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 14

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a cero » 22 Jun 2016, 22:46

Največkrat kar s pomočjo sheme in datasheetov za večpinske elemente, kjer lahko sproti preverjam tudi vsako povezavo posebej in kontroliram če je ploščica tako pravilno zrisana, pa tudi pravilno orientacijo komponent.
cero
 
Prispevkov: 1006
Pridružen: 18 Jan 2015, 22:39
Kraj: Vipava
Zahvalil se je: 77 krat
Prejel zahvalo: 164 krat
Uporabnika povabil: forest70
Število neizkoriščenih povabil: 18

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a VolkD » 22 Nov 2016, 12:40

Sem malo gledal tele odgovore. Večina kar iz Altiuma. Saj verjetno je tako res najbolje. Pa spotoma odkriješ še kakšno napako in popravek vneseš direktno v načrt. S tem se izogneš kasnejšim pojavom iste napake.

No meni se to ne izide. Delavnica kjer spajkam je eno nadstropje stran od mojega računalnika. Je sicer rešljivo s kakim drugim računalnikom in RDT povezavo. Žal običajno na mizi s spajkalom ni dovolj prostora še za miš in tipkovnico, o monitorju pa sploh nebi.
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo bolečine, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijowww.S5tech.net
Uporabniški avatar
VolkD
Administratorji strani
 
Prispevkov: 17458
Pridružen: 29 Dec 2014, 20:49
Kraj: Kačiče (Divača)
Zahvalil se je: 3045 krat
Prejel zahvalo: 2486 krat
Uporabnika povabil: Vrtni palček
Število neizkoriščenih povabil: 255

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a reber » 22 Nov 2016, 13:40

Ne delam tako zelo zahtevnih projektov, da bi rabil 3D, zato rišem še vedno v 2D. Rišem v relativno starem programu P-CAD 2000, ker sem ga vajen in imam pač licenco, zato se mi zaenkrat zdi neumno nabavljat novejši program, saj meni zelo verjetno ne bo prinesel neke dodane vrednosti. Knjižnice imam prilagojene svojemu načinu dela in načinu izdelave vezij, ker vezja delam sam. Za sestavljanje si pogosto samo natisnem montažno shemo, kjer so poleg referenc tudi vrednosti, za kaj bolj zahtevnega in za projekte ki jih redko sestavljam, si pomagam še z monitorjem, kaj poklikam, pogledam podrobnosti in podobno. Projekte, ki jih pogosto sestavljam, delam na pamet.

S projekti drugih avtorjev je drugače, če je dokumentacija lepo pripravljena, je enostavno, če je nametano vse skupaj in precej informacij manjka, je malo težje, ker se včasih kar malo išče kje je kaj.
www.reber.si
Uporabniški avatar
reber
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 17 Mar 2015, 21:30
Kraj: Bled
Zahvalil se je: 13 krat
Prejel zahvalo: 73 krat
Uporabnika povabil: s54mtb
Število neizkoriščenih povabil: 73

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a SamoBr » 05 Dec 2016, 03:46

Uporabljam kar mi je dano. Svojih stvari imam malo, da bi lahko izbiral in se važil. 2D lahko izpišeš in neseš tudi tja kjer ni PC-ja. 3D je super za videt ni pa praktičen za delat, ker ponavadi ni računalnika za to.
SamoBr
 
Prispevkov: 1974
Pridružen: 14 Jun 2015, 14:45
Zahvalil se je: 105 krat
Prejel zahvalo: 165 krat
Uporabnika povabil: DusanK
Število neizkoriščenih povabil: 31

Re: Kakšno dokumentacijo uporabljaš pri spajkanju vezij?

OdgovorNapisal/-a Dorijan » 05 Dec 2016, 10:48

Sem dal "Sprintam montažno shemo ob pomoči kosovnice" - ker je najližje dejanskemu stanju in sicer sprintam BOM, ter montažno shemo z vrednostmi že gor.

V priponki je primer enostavnega vezja z enostransko postavitvijo.
Priponke
USB_wifi_modem.pdf
(134.23 KiB) Prenešeno 32 krat
Dorijan
 
Prispevkov: 598
Pridružen: 21 Jan 2015, 00:09
Zahvalil se je: 2 krat
Prejel zahvalo: 82 krat
Uporabnika povabil: gumby
Število neizkoriščenih povabil: 15


Vrni se na Ankete

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost