Obnova kurilnice

[s54jp]

(da ne smetim Darkove teme, sem odprl svojo)
Prejšnji teden sem končal z obnovo, ta teden pa z urejevanjem prostora, kitanje sten, beljenje, popravilo keramike, štemanje podstavka od stare peči, ker mi je bil samo na pot.

Do sedaj je bilo gorivo kurilno olje.
Razlogov je več za kaj NE več.
Peč je nazadnje bila zamenjana 2006 - se pravi stara 15 let.
Sosed ima od iste firme (štirioglato, starejši tip) na zadnje zamenjana 2000, dela že 21 let.
(pa jo ne namerava še zamenjati, mora prvo pokuriti to kaj je v rezervoarju)
Moja je delovala brezhibno do demontaže in odvoza na deponijo za odpad.
Ohranil sem samo gorilnik, katerega ne bom nikoli več rabil, upam.
Mogoče pa pride prav kakšnemu prijatelju ali sosedu.

[s54jp]

Tako pa izgleda kurilnica danes.
Pridobil sem veliko prostora.
(mogoče za stružnico in CNC)
Ker so bile stare inštalacije, brez treh faz v kurilnici, smo potegnili 6mm2 do kurilnice, od glavne omarice, dodali za toplotno črpalko dodaten FID in varovalke posebej za notranjo in zunanjo enoto.
Tako če bo kaj narobe na toplotni, hiša ima tok. In obratno.

[s54jp]

Ker smo "štromarji" brez kakšne slikice na to temo ne gre.
Bal sem se kakšna bo "štala" ko odtrgamo plombo, za varovalkami.
Bili smo presenečeni, kako je vse lepo urejeno.

[s54jp]

In ko so vrata omarice zaprta, skoraj je neopazno.

Ja, velikokrat sem slišal, kako so si ta mladi uredili postrešno stanovanje, kupili novo kuhinjo, v njo vgradili indukcijo, pečico.
Brez da bi vedeli da so si privoščili "levjo uslugo", seveda če gre vse na kakšno staro dotrajalo inštalacijo, z premajhnim presekom, na 1,5mm2.
Po tem se pa zgodi najhujše...požar.
Za kaj?
Indukcija + pečica 9,5 kW - seveda, navodila se ne preberejo.
Če je vse povezano na eno fazo, mora biti 3 x 4mm2 , ali 5 x 2,5mm2.
Za nulo bi bilo dobro da je v tem primeru 4mm2, ker se tokovi vseh treh faz seštevajo po nuli. Ona je najbolj obremenjena.
(faze malo zaostajajo ena za drugo...da se ne bo kdo vpiknil v to)
Teorija pravi da vse 4 plošče ne bodo nikoli delovale hkrati in še povrh pečica - zmota.
Na eni plošči juha, na drugi se peče krompirček, na tretji duši prilogo, na četrti meso, v pečici slučajno si je namislila peč kruh, ali pecivo,(res da niso "FULL gas")
pa smo tam blizu nesreče če vodniki niso pravega preseka.
Samo da bo vse hkrati sveže pečeno in vroče...

[javr]

Bal sem se kakšna bo "štala" ko odtrgamo plombo, za varovalkami.

tudi sam bom moral predelati takšno omarico letnik '75 in tudi jaz sem opazil plombo. Števec menjajo oz. bi ga vsaj morali menjati na 5 let. Verjetno takrat pregledajo tudi plombe, ne vem ?

[SiByte]

Tudi sam sem ravno v procesu menjave peči na kurilno olje za TČ. Staro peč (TAM Stadler) staro 42let sem že sred poletja odpeljal na odpad skupaj z rezervoarjem za kurilno olje, novejšo staro okrog 15let sem za vsak slučaj pustil (nikoli ne veš če pride spet kakšen žled), je pod stopnicami tako, da ne zaseda prostora.

[s54jp]

Zraven moderne toplotne črpalke gredo tudi "piškoti" kot je upravljalna enota.
Na njej so vse nastavitve, in vsa diagnostika obeh enot.
Če je naprava povezana v internet, ima Kronoterm daljinski dostop za nadgradnjo in kontrolo naprave, in vidijo kako se obnaša.
Lahko marsikaj popravijo ali nadgradijo na daljavo.
Tudi jaz imam dostop do toplotne preko mobitela in računalnika, ne glede kje se nahajam, mobi mora imeti dostop do spleta.
Ko si na dopustu, vidiš stanje doma.
Ne rabiš ga kontrolirati, ker če je kaj narobe ti javi avtomatsko na e-mail, in na firmo Kronoterm.
Tudi tri dnevna vremenska napoved je vidna na "upravljalni enoti" direkt, ali preko mobija.
To uporablja TČ za svoje boljše delovanje v svojem algoritmu.
Tako da sem moral vleči UTP kabel do kurilnice, od ruterja.
Nekaj slikic tudi tega, ker vse menije nima smisla slikati, preveč je tega.
Toplotna uporablja lokacijo, in vzame podatke od najbližje vremenske postaje.
Tiste pikice so luknjice od rolet na oknih, ekran je zelo težko posneti ker se obnaša kot ogledalo.

[VolkD]

s54jp, koliko te je stalo to veselje od TČ ?

[Protoncek]

Indukcija je, če se ne motim v primeru, da je vezana na eno fazo omejena z max. močjo - le-ta je manjša, kot če jo vežeš na 3 faze.
In, na max. so dostikrat omejene na 2 plati naenkrat, ne več (dostikrat en levo, en desno, ne oba na eni strani naenkrat).
Indukcija je sicer tako hitra, da na max ne dela več kot minuto, dve, potem daš krepko na manj. Booster je tudi časovno omejen.

Vseeno je 1.5mm2 malce “malo”, se strinjam.

[s54jp]

s54jp, koliko te je stalo to veselje od TČ ?

Več kot je moj in tvoj avto skupaj vreden.

[Protoncek]

Kaj pa subvencije? Boš kaj dobil?

[MadMax]

Tule mora biti skrito še kar nekaj "pritiklin", ne le TČ z osnovno montažo. Če ne, bi morala TČ brez napake delat četrt stoletja, ali pa gre za res zahteven objekt in oreng močno TČ.

Je pa v vsakem primeru občutek potem neprecenljiv.
Komfort 24/7 brez pol muke.
Čestitke za projekt!

[RudiP]

Josip,

odločam se za zamenjavo kurilnega sistema pa me zanima kolikšno kvadraturo boš ogreval in koliko toplotne moči ima nova TČ. Prav tako me zanima, če imaš hišo toplotno izolirano.

LP Rudi

[s54jp]

Kaj pa subvencije? Boš kaj dobil?

Pa gremo z odgovori po vrsti.

Subvencijo ŠE nisem dobil, verjetno jo pa bom.
Zahtevek za subvencijo NE moreš vložiti dokler ne izpelješ projekta do konca.
Moraš imeti račun (tega imam) kateri mora biti plačan in priložen zraven.
Moraš priložiti fotografije starega ogrevalnega sistema in novega. (da se vidi da je do zamenjave dejansko prišlo)
Moraš se pozanimati ali v vaši občini sploh omogočajo subvencije za TČ.
(V Velenju NE ker imajo daljinsko češ "poceni" ogrevanje od T6)
Moraš poslikati staro kurilnico in obnovljeno kurilnico, ter priložiti fotografije.
Je še par formularjev, katere se izpolni.
Potem pa čakaš. (čakam na njo!)
Subvencijo dobiš pod pogojem da se odpoveš fosilnim gorivom, ne pa da staro peč ohraniš, mogoče bo pa le kdaj prišla prav (žledolom, npr.).
Stara peč ni vredna 100€ ti pa "zavržeš" zaradi nje subvencijo (za enkrat ne vem zneska, ker še ni nakazana).

In še nekaj: (sem izvedel po "vezi" ker vsega pa res ne moreš prebrati na spletu) 10% cenejšo elektriko bom imel z 01.10.2021 akcija se imenuje "SONCE ZA TOPLOTNE ČRPALKE" to se pozanimajte pri svojih dobaviteljih EI
(vi ste pa izvedeli "po vezi" od mene HI!)

[javr]

Pa gremo z odgovori po vrsti.

kako boš rešil plombo na plošči z varovalkami ?

[s54jp]

Josip,

odločam se za zamenjavo kurilnega sistema pa me zanima kolikšno kvadraturo boš ogreval in koliko toplotne moči ima nova TČ. Prav tako me zanima, če imaš hišo toplotno izolirano.

LP Rudi

Hiša ni majhna 10m x 10m prtličje + 1, zgrajena 1980 ampak solidno (186m2 uporabne površine).
Razen da je bila po tem zapuščena, tako da je bila potrebna po 40-tih letih temeljite obnove.
Ali je dobro izolirana ali ne pove podatek da sem porabil prejšnjo zimo 1800lit kurilnega olja, pa me ni zeblo, in nismo šparali.
(bolje reči od 08.08. lani do demontaže peči letos smo porabili 1800lit )
Ogrevali smo celo hišo, vseh 11 radiatorjev je delovalo, na nekaterih so bili termostatski ventili na 2, dnevna kuhinja, jedilnica na ful gas 6, spalnica 4.
Termo fasada bi pa verjetno prav prišla...bil bi verjetno dodaten prihranek.
Problem je pa v oknih: velika so, tako da stene same niso problem, ampak stekla.
Po zimi spustimo čez noč rolete da se steklo ne ohladi preveč in ne ohlaja prostorov.
(stekla na oknih so IZO in samo dva, če bi bilo steklo troslojno...tega niso poznali 2006-tega ko so okna zamenjana (Arkont))

Včasih je steklo problem, včasih korist: po zimi, ko posveti sonček, se po dnevi preko stekel pogreje prostor za 5 do 6 ali več stopinj.
Odvisno od njegove moči in temp. zunaj.

Nekaj je bilo vmes obnovljenega kot so vsa okna, in dimnik (rosfrei, katerega trenutno ne rabim).
TČ ima 12kW in je ADAPT 0416-K3 HT 3F

[s54jp]

Pa gremo z odgovori po vrsti.

kako boš rešil plombo na plošči z varovalkami ?

Ni odtrgana brez vednosti distributerja. To je že rešeno.

[javr]

Subvencijo ŠE nisem dobil, verjetno jo pa bom.

po mojih izkušnjah, je Ekosklad odlagališče nesposobnega kadra. Sprašujem iz meseca v mesec "ali bo subvencija za priklop na daljinsko ogrevanje ?" "Do sedaj ni bila in tudi ni predvidena." Ok, jesen je tu, grem v investicijo. Za vsak skučaj shranim vse dokumente in poslikam obstoječe in novo stanje. Februarja odplačam zadnji obrok. Marca pride ven razpis za nepovratnih 1.000 € za priklop na daljinsko ogrevanje. Zberem vso možno dokumentacijo in slike in dam vlogo. Zavrnjeno, ker je investicija bila izvedena pred oddajo vloge. Konec tistega leta pa pride ven poročilo, da so si za novoletno zabavo nabavili za 3.000 € prigrizkov. In ? Nič. Nikomu ništa.

[s54jp]

Zavrnjeno, ker je investicija bila izvedena pred oddajo vloge

Investicija MORA biti izvedena pred oddajo vloge, ker drugače ne moreš do računa izvajalca.
On je podlaga kak znesek v procentih ti bodo povrnili.

"Do sedaj ni bila in tudi ni predvidena."

Ti si izvedel investicijo v času ko subvencija NI bila predvidena. Mogoče je tu problem? (datumi na računih)

Marca pride ven razpis za nepovratnih 1.000 € za priklop na daljinsko ogrevanje.

E, pa takrat bi moral izvesti investicijo, in to hitro, dokler je še denar...
Administrativna pota so čudna!

Še nekaj: pisarne Ekosklada (in njihove zaposlene) po mestih NE meči v isti koš.
(ne vem tvojega kraja prebivanja, mogoče je kakšna tvoja faušljiva soseda tam zaposlena)
OFF: Jaz sem razkril vse svoje prostore, pofotkal objavil, daj ti vsaj v svojem profilu napiši kraj prebivanja.

[SiByte]

Kaj pa subvencije? Boš kaj dobil?

Subvencijo dobiš pod pogojem da se odpoveš fosilnim gorivom, ne pa da staro peč ohraniš, mogoče bo pa le kdaj prišla prav (žledolom, npr.).

To ne drži povsem, če imaš dve peči (ali več) je dovolj, da odstraniš le eno. Takšen je tudi uraden odgovor Eko sklada, sem se prej pozanimal preden sem šel v menjavo. zato pri nas ostane novejša, stara pa je že na odpadu.

Odgovor Eko sklada

Spoštovani,
kot določa Javni poziv 74SUB-OB19, je potrebno za višjo spodbudo zamenjati eno napravo z novo. V kolikor bi to storili z zamenjavo dveh naprav, je ta višina spodbude enaka, tako, da v vašem primeru odstranite le eno.

[s54jp]

To ne drži povsem, če imaš dve peči (ali več) je dovolj, da odstraniš le eno.

Jaz sem pisal za svoj primer, nimam 10 peči ampak le eno. (sem imel - nimam več)

Sedaj pa tako: koliko proizvajalcev peči na drva ali na olje je preživelo v Sloveniji?
Tudi tisti proizvajalec moje peči na olje je propadel. (Eurotherm d.o.o.)
Trenutno peč na olje dobiš še kondenzacijsko. (iz uvoza)
Tukaj je pa potrebna zamenjava dimnika (rekonstrukcija).
Mogoče kak trgovec ima še kakšno peč, staro zalogo...in čaka nesrečneža da se zaleti in kupi.
Tisti kateri imajo (moj eden od sosedov) staro peč na drva in več kot 30 m3 drv na zalogi, če mu crkne peč sredi kurilne sezone, povej mi kje naj kupi novo pa da bi lahko pokuril ta drva?

Nek večer sem slišal zanimiv podatek: v Sloveniji se pokuri toliko drv, če bi jih pokurili pravilno (se ne spomnim te nove tehnologije) bi pokrili 60% potreb po električni energiji.( to ni malo, kvečjemu ogromno)
In potem je bilo zastavljeno vprašanje g.Andreju Vizjaku za kaj ne gremo v to namesto v NEK2 ker itak gorivo uvozimo 100% in reaktor tudi 100% in nas bi ona stala 7 milijard evrov.
Ker drv imamo, peči na drva, kurilno olje pa bodo prepovedali.
(oddaja je bila na RTV- Slo)

[IgorK]

Obstaja veliko boljša varianta drv, to so peleti, in za te peči so tudi subvencije (vsaj bile so).
Popolnoma avtomatično, praktično enako kot olje, samo prostora rabiš več, še vedno pa manj kot za drva.

Žalostno pa je, da moram pelete kupovati v Avstriji, ker so naši dražji.
Cena je pa 30% kurilnega olja.

[Lojz]

https://www.s5tech.net/download/file.php?id=71830&mode=view

Kaj je tisto pod drugo postavko?

[s54jp]

https://www.s5tech.net/download/file.php?id=71830&mode=view

Kaj je tisto pod drugo postavko?

Notranja enota. Hidro C2 (zalogovnik 200lit sanitarne vode, elektronika, rezervoar za centralno...)

adapt 0416 + hidro C2

Novosti - upam da boste uspeli videti ta link, vsaj prijavljeni
Ta novi sistem je pri meni že vgrajen.

[zlabo]

Ker smo "štromarji" brez kakšne slikice na to temo ne gre.
Bal sem se kakšna bo "štala" ko odtrgamo plombo, za varovalkami.
Bili smo presenečeni, kako je vse lepo urejeno.

Malo me bega tista slika na kateri je odvod na novo omarico in piše 6mm2. A si siguren da je tole 6mm2, mi bolj deluje kot 4, če ne celo 2,5...
Pa napako imaš v novi omarici, za indukcijo bi moral biti 3P odklopnik in ne 3je 1P. Po eni liniji gredo lahko le vodniki enega tokokroga, ti pa imaš 3 tokokroge, prav tako pa je ind. plošča je ena naprava in mora biti varovana na način da izklop ene faze povzroči tudi odklop drugih dveh

[s54jp]

Malo me bega tista slika na kateri je odvod na novo omarico in piše 6mm2. A si siguren da je tole 6mm2, mi bolj deluje kot 4, če ne celo 2,5...

Slabo vidiš, ali ne znaš oceniti debelino vodnika.

Pa napako imaš v novi omarici, za indukcijo bi moral biti 3P odklopnik in ne 3je 1P.

Zgoraj so odklopniki za zunanjo in notranjo enoto TČ. To menda vidiš. Tokokrogi od te omarice grejo po istem kanalu (40 x 25) eden do notranje enote, drugi naprej do zunanje enote. Ja, in kaj je tukaj sporno?
Spodnje varovalke so bile namenjene za nekaj drugega, pa je končala na njih indukcija. (Lahko bi jih zamenjal z odklopnikom, ampak potem odklopnik ni pri roki.)
Lahko bi bilo brez njih, in vezano naprej direkt, ker iz njih gre na odklopnik v kuhinji, ko žena hoče očistiti zasvinjano ploščo od kuhanja, pečenja, da ne piska indukcija in ne ve kaj naj počne, ko gre z vlažno krpo, čistilom po plošči.

Še dobro da nisi napisal da vsaka faza in nula ter ozemljitev morajo imeti svoj kanal!

ind. plošča je ena naprava in mora biti varovana na način da izklop ene faze povzroči tudi odklop drugih dveh

Kako je pa to pri večini starejših hiš rešeno kjer so samo še topljive varovalke, za enkratno uporabo, brez avtomatskih, in se hvalijo da ne rabijo odklopnika.
Njih vprašaj.

[zlabo]

Slabo vidiš, ali ne znaš oceniti debelino vodnika.

OK, mogoče me oko vara, ampak tako na hitro mi je padlo v alarm, ker je presek žil precej podoben tistim, katere pridejo na N zbiralko in predvidevam da so 2,5 in 1,5...

Zgoraj so odklopniki za zunanjo in notranjo enoto TČ. To menda vidiš. Tokokrogi od te omarice grejo po istem kanalu (40 x 25) eden do notranje enote, drugi naprej do zunanje enote. Ja, in kaj je tukaj sporno?

Tu ni nič spornega, saj so znotraj kabla le vodniki istega tokokroga, kaj je vse v kanalu nima veze.

Spodnje varovalke so bile namenjene za nekaj drugega, pa je končala na njih indukcija. (Lahko bi jih zamenjal z odklopnikom, ampak potem odklopnik ni pri roki.)

Tu nastane manjša težava, ker imaš 3 posamezne inšt. odklopnike, kar pomeni 3 tokokroge, predvidevam pa da gre do indukcije en 5 žilni kabel, ali pa posamezni vodniki v cevi. Je pa to enostavno rešljivo, le tiste 3 enopolne zamenjaj z enim 3P inšt. odklopnikom.

Lahko bi bilo brez njih, in vezano naprej direkt, ker iz njih gre na odklopnik v kuhinji, 

Lahko bi bilo, če je od te omarice do naslednjega odklopnika naprej kabel ustreznega preseka, se pa to načeloma ne dela. Z ustreznim odklopnikom namreč varuješ inštalacijo in ne naprave.

Še dobro da nisi napisal da vsaka faza in nula ter ozemljitev morajo imeti svoj kanal!

To bi bilo v nasprotju s standardi in tehničnimi smernicami. Pa ne provociraj, ker nimam nič od tega, če ti dajem dobronamerne nasvete...

Kako je pa to pri večini starejših hiš rešeno kjer so samo še topljive varovalke, za enkratno uporabo, brez avtomatskih, in se hvalijo da ne rabijo odklopnika.
Njih vprašaj.

Starejše inštalacije pač ne ustrezajo danajšnim standardom in pravilniku, kar pa še ne pomeni, da se jo ne sme uporabljati. Kar pa se dela na novo/prenavlja/predeluje, pa mora ustrezati aktualnim pravilnikom...
Kjer se ne varuje z večpolnim odklopnikom, se uporabi večpolni varovalčni ločilnik, z ustreznimi vložki (D01,D02,NH,cilinder vložki, itd.), zato da z eno potezo izklopiš celotni tokokrog.


P.S.: ti bo pa tako ali tako več povedal preglednik, katerega boš naročil za meritve elektroinštalacij.

[s54jp]

Pa ne provociraj, ker nimam nič od tega, če ti dajem dobronamerne nasvete...

Jaz jih ne rabim. Jaz sem svojo inštalacijo končal.
Mogoče sem te narobe razumel, misleč da misliš da mora vsak kabel biti v svojem kanalu.
Tudi ti tvoji nasveti pa bodo verjetno prav gotovo komu prišli prav. (mogoče moji tudi)
Razjezilo me je to da češ ne razlikujem 6mm2 od 4mm2, ali celo 2,5mm2!

Objavil sem to kar sem objavil da bi bodoči uporabniki TČ in indukcije, videli kaj jih čaka in na kaj morajo biti pozorni.
Veliko jih je naredilo napake pri priklopu indukcije, ker so imeli stare inštalacije, a žena si je namislila indukcijo.
Šlo se je po "liniji manjšega upora" priklop na stare neustrezne inštalacije.

Sem pogledal fotografijo št.002.jpg in je res malo čudno zavajajoča.
Za kaj gre:
na vratih je števec, fid1, varovalke (še stare)...in povezave do in naprej so narejene od pletenice z votlicami, z precej debelejšo izolacijo.
Ker se vrata odpirajo, so na pantih, kljub temu da se odpirajo zelooo redko, običajno pri menjavi števca, mora biti mehki kabel z votlicami.
Vse ostalo pa je lahko narejeno z trdim kablom.

Z ustreznim odklopnikom namreč varuješ inštalacijo in ne naprave.

To drži.
Spregledal si da je tudi tukaj v tej omarici FID2.
On ščiti 6mm2 kabel od števca do te druge omarice.
Od FID2 do odklopnikov je nekaj centimetrov vodnika, naprej pa nekaj metrov vodnikov do porabnikov.
Če pride kar koli narobe na TČ, ali na indukciji, izklopi FID2, ali odklopniki TČ, (odvisno od mogoče napake) in hiša ima elektriko preko FID1.
Tako kot da ni bilo nič dograjeno, je vse po starem.
Imam občutek da si po poklicu električar, in to dober. Edino tisti presek...

...ker nimam nič od tega, če ti dajem dobronamerne nasvete...

jaz pa imam "velike" koristi od svojih objav:
eno veliko favšarijo, izgubo dragocenega časa, tako da mojih objav na to temo, ne bo več.

P.S. Tudi pri meni je bila indukcija na stari inštalaciji, kratek čas, dokler se nisem odločil za TČ, in sem popravil napako.
Moral sem jo, ker nisem imel kam priklopiti TČ.
Tako kot MadMax, sem svojo kuharico "poučil" da ne uporablja vseh plošč hkrati in to na maksimum, ampak samo dve po pameti, da ne bo scvrla inštalacije.

[MadMax]

...Razjezilo me je to da češ ne razlikujem 6mm2 od 4mm2, ali celo 2,5mm2!
...
Sem pogledal fotografijo št.002.jpg in je res malo čudno zavajajoča.
Za kaj gre:
na vratih je števec, fid1, varovalke (še stare)...in povezave do in naprej so narejene od pletenice z votlicami, z precej debelejšo izolacijo.
...

Z ustreznim odklopnikom namreč varuješ inštalacijo in ne naprave.

To drži.
Spregledal si da je tudi tukaj v tej omarici FID2.
On ščiti 6mm2 kabel od števca do te druge omarice.
...

...ker nimam nič od tega, če ti dajem dobronamerne nasvete...

jaz pa imam "velike" koristi od svojih objav:
eno veliko favšarijo, izgubo dragocenega časa, tako da mojih objav na to temo, ne bo več.
...

P.S. Tudi pri meni je bila indukcija na stari inštalaciji, kratek čas, dokler se nisem odločil za TČ, in sem popravil napako.
Moral sem jo, ker nisem imel kam priklopiti TČ.
Tako kot MadMax, sem svojo kuharico "poučil" da ne uporablja vseh plošč hkrati in to na maksimum, ampak samo dve po pameti, da ne bo scvrla inštalacije.

Madonca, a si ti vedno tako temperamenten, ali so le trenutni prebliski?

Po sliki res ni videt da gre za 6mm^2, kar si naknadno tudi sam ugotovil...
Glede na določene tvoje opazke je tudi zgornji dvom upravičen.
Od kje ti recimo ideja, da FID ščiti kable???

Ne gre za favšarijo, vsi komentarji so dobronamerni, ampak temperament v kombinaciji s prevelikim prepričanjem v izključno lastni prav je hudič... Če ti kaj pomeni, rečem HVALA za objave, vse so dobrodošle. Še vsako smo komentirali, pa smo tudi tvojo. Če te pa to res tako moti... Celotna tema je še vedno vir informacij za marsikoga, le da ni "uradno prečiščeno besedilo", se mora bralec kljub vsemu malce potrudit in imet nekaj (pred)znanja. Kot pravijo uni, "nije žvaka za seljaka", tudi vsak veterinar ne obvlada štroma, forume pa lahko bere.

Jaz svoje kuharice nisem podučeval zaradi bojazni pred scvrtjem instalacij temveč pred mrkom zaradi odklopa varovalke. Dokler je instalacija ščitena z ustrezno varovalko glede na presek (in ne s FIDom...) ni nobene bojazni za cvrtje instalacij. (da so tudi razdelilne doze ustrezno narejene se mi tu zdi samoumevno)

[VolkD]

Tako kot MadMax, sem svojo kuharico "poučil" da ne uporablja vseh plošč hkrati in to na maksimum, ampak samo dve po pameti, da ne bo scvrla inštalacije.

Brez potrebe. To se ne more zgoditi. Če imaš res trofazno napajano indukcijo, torej tri različne faze, potem te nevarnosti ni.

[MadMax]

Če imaš res trofazno napajano indukcijo, torej tri različne faze, potem te nevarnosti ni.

Glede na to, da so 3fazne indukcije za doma sila redke, potem neka nevarnost v primeru priklopa na 3f vsekakor je prisotna!

[zlabo]

Imam občutek da si po poklicu električar, in to dober. 

Elektronik, še vedno. Je pa res, da moram zaradi narave svojega dela obvladovati precej široko področje elektrotehnike.
Predpisov se pa držim, ker za mano nihče ne stoji in sem sam pravno odgovoren za vse morebitne šlamparije. Če nekomu pogori proizvodnja hala zaradi moje šlamparije, bom imel naslednji dan doma zavarovalniške odvetnike + kazensko ovadbo na plečih...
Slovenija je banana republika kar se tiče elektroinštalacij v enostanovanjskih zgradbah, vsak ki ima 10min časa se spusti v elektroinštalacije, poleg tega je pa še vsaj 30% poklicnih električarjev takih, da bi jim morali takoj pobrati obrtna dovoljenja...


Ostalega pa ne bom komentiral, ker vidim da nima smisla...

[Proteus]

Tu ni nič spornega, saj so znotraj kabla le vodniki istega tokokroga, kaj je vse v kanalu nima veze.

TS so svojega denarja vredne, saj vsebujejo kar nekaj bistroumnih nesmislov.
IEC60364-5-52 dopušča različne tokokroge znotraj istega kabla.

[Protoncek]

Tako kot MadMax, sem svojo kuharico "poučil" da ne uporablja vseh plošč hkrati in to na maksimum, ampak samo dve po pameti, da ne bo scvrla inštalacije…

Velika večina plošč to omejitev izvaja sama po sebi. Pred tole sem imel indukcijsko ploščo iz Lidla za 200€, pa je že imela to omejitev: če si tretjega “navijal” v plus je drugi avtomatsko padal v minus. Skupna moč je omejena brez “žene”…
Moja AEG je lahko ena levo in ena desno naenkrat na “booster”.
Sicer pa…indukcija tako hitro “zavre” da mora biti res hud ekstrem, da ti rata vsa štiri kuhališča naenkrat imeti do konca… do konca je minutko, dve, potem pa gre na manj…

[Proteus]

Sicer pa…indukcija tako hitro “zavre” da mora biti res hud ekstrem, da ti rata vsa štiri kuhališča naenkrat imeti do konca…

Natančno tako, počakaš nekaj minut in posoda se segreje na želeno temperaturo.
Sam imam 16A enofazno priključitev in do sedaj ni bilo še nikakršnega pomanjkanja energije.
Ko je posoda in vsebina enkrat segreta samo še vzdržuješ temperaturo, kjer pa je poraba znatno nižja moč.
V bistvu lahko povsem normalno kuhaš na vseh 4 ploščah.

[Kroko]

Kar nekaj stvari se na indukciji ne da narediti. Pa ne, da ni dovolj džusa - zaradi pregrevanja se začenja izklapljati.
Zato bom naslednjič sigurno imel še velik plinski gorilec.

[Protoncek]

KATERI indukciji to? Sicer sklepam, da misliš palačinke? Veliko ljudi "jamra", da se na indukciji ne da delat palačink, ja. Tiste poceni plošče (za 20-30€) se pregrevajo, ja. Na indukciji se čisto lepo dela tudi palačinke, samo malce treninga na začetku je treba.
Moja Lidlova plošča se drugače v 4-5 letih niti enkrat ni pregrela (še zdaj dela, je pa taka s tremi kuhališči, malce večja, ne tista enojna igračka), AEGjeva tudi ne. Kakšne poceni variante pa lahko, ja. Pač to je to za ta denar. Kot vedno tudi pri indukciji velja: nisem tako bogat, da bi kupoval poceni ploščo.

[zanka]

Mene najbolj moti to, da je v dnu posode shranjeno preveč energije, jasno zaradi tehnologije. Ko mleko kipi, lahko posodo še tako premikaš oziroma odstavljaš, a bo šlo čez.

[Krampus]

Zato bom naslednjič sigurno imel še velik plinski gorilec.

Greš proti profi kuharjem

[Protoncek]

Profi kuharji imajo plin predvsem zato, ker je cenejši (vsaj tako mi je enkrat rekel nek lastnik gostišča, ko smo govorili o tem). Kar izračunaj potrebno priključno moč, če neka gostilna/restavracija stalno kuri 10-20 kuhališč, da ne omenjam začetnega stroška...
Saj ne rečem, dooolgo sem imel plin. Je čisto ok, ampak jaz osebno... nikoli nazaj nanj. Mi je indukcija bolj všeč.

Mene najbolj moti to, da je v dnu posode shranjeno preveč energije, jasno zaradi tehnologije. Ko mleko kipi, lahko posodo še tako premikaš oziroma odstavljaš, a bo šlo čez.

Hm... v dnu posode je shranjeno točno enako toplote kot pri steklokeramiki, plinu... tu razlike ni. Razlika je samo KAKO se ta toplota ustvari. NE vem, pri meni vedno TAKOJ neha dvigati vsebino, v tistem momentu, ko jo odklopim... recimo kava: odklopim, ko je "pena" 1-2cm pod vrhom. Niti enkrat mi še ni šla čez.

VELIKA prednost indukcije je med drugim tudi v primeru, da gre nekaj čez. Temperatura plošče ni veliko preko 100 stopinj (ali celo kako stopinjo pod 100), zato posodo odstraniš, pobrišeš, postaviš nazaj in kuhaš naprej. Ne prime se, ne smrdi. Pri ostalih principih se hrana/tekočina zasmodi in prime gor, potem pa cela bajta smrdi po zažganem, ker so temperature plošče konkretno višje.

Pa da ne bom samo hvalil: slaba stran je... da je na elektriko. Torej, tisti, ki vam večkrat meče štrom ven si raje omislite plin, ali pa boste velikokrat jedli pice iz najbližje gostilne...

[MadMax]

Plin v profi kuhinjah ima predvsem eno bistveno prednost: praktično v trenutku imaš v kuhinji na razpolago parsto kW toplotne moči brez da rabiš priključek kot za plavž.

Če na indukciji cvreš ocvirke ali kuhaš marmelado, imaš lahko pod loncem papirnate brisače, po celi plošči. Pospravljeno v sekundi.

Palačinke so malce bolj zahtevne, a malo vaje in prava ponev-pa je.

Imam doma upokojenko, ki se "ni mogla" poslovit od plina... Po pol leta ni hotela več nazaj. In v 10 letih ji ni še uspelo pregret indukcije, kljub vsem 4 v uporabi cel dopoldan...

Ko je šel plin iz bajte sem kupil za slabega stotaka trojni camping plinski kohar. Ni treba povedat kolikokrat je bil do zdaj v uporabi doma...